Kain(カイン)←Gothic(ゴシック)は悪質サイトの分析記事

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2017年04月26日

Kain(カイン)←Gothic(ゴシック)は悪質サイト

今回分析評価するのはこのサイトです。

サイト名:Gothic(ゴシック)
URL:http://angelic.g0t-h1c.com/
※このサイトは前はinspire(インスパイア)だったという情報がありました。
2017/5 悪質サイトが↓のサイトに変わったという情報がありました。
サイト名:Kain(カイン)
URL:http://jdyg.gsc-cows.info/

このサイトはサクラの鴻池良太、執事の佐村、経理の今津がいたという情報があった悪質サイトでした。

■サクラ情報
名前:鴻池良太(こうのいけ りょうた)
性別:男性
年齢:28歳
特徴:聴覚障害の社長令息
高熱で倒れて白血病の精密検査
詐欺チャット誘導の手口:
1.間違いメールからメル友になる
2.父親の本社への異動のため携帯取り上げられる
3.自分の携帯が届くまでチャットメールに招待
【写真】
鴻池良太
----------
名前:執事の佐村
特徴:実家にお仕えしている
----------
名前:経理の今津
特徴:経理を担当する

サクラは名前を変えるケースがあります。同じパターンのチャット詐欺誘導に注意してください。

■運営情報
●運営会社:EDERIO COMPUTER SHOP
●運営責任者:VIVENCIO LADIANA EDERIO III
●住所:PANDENO,SINILOAN,LAGUNA,REGION 4-A (CALABARZON)Philippines
●電話番号:+63-9561-571539
●メールアドレス:info@angelic.g0t-h1c.com

↑の会社情報はGothicの会社情報です。Kain(カイン)は運営会社の情報がかいてありませんでした。

■料金表(1ポイント=10円)
通常メール送信→40pt
サブアドメール送信→40pt
アドレス・番号送信→300pt

下の悪質サイトたちはKain(カイン)、Gothic(ゴシック)のサクラと似た手口を使う悪質業者のサイトです。

サイト名:STAR NIGHT(スターナイト)
URL:http://website.star-n1ght.com/
サイト名:BASE/ベイス
URL:http://website.base-man.com/
サイト名:SPRAY/スプレー
URL:http://sp-rayingnow.com/
サイト名:Play/プレイ
URL:http://nowloading.playing-for.com/
サイト名:GOOSE(グース)
URL:http://website.g00-se.com/
サイト名:ハニーポット
URL:http://suite.honey-pots.jp/

■結論
サクラがいる悪質サイトでした。

「Kain(カイン)」「Gothic(ゴシック)」に関する情報を募集しています。サイトに関する情報、サクラの情報があれば↓のコメント欄から投稿をお願いします。

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posted by 管理人 at 16:45 | Comment(312) | 悪徳出会い系リスト
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Kain(カイン)←Gothic(ゴシック)は悪質サイトのコメント 312件

 つい5月1日まで約1年もの間 このGothicでサクラと気付かずに やり取りしてました。
急にサイトにアクセス出来なくなり連絡を取ろうとして 色々調べていて ここにたどりつきました。 情報提供して下さった方 ありがとうございます。
私が やり取りしていた方は名前が竜也さん 特徴は同じで 聴覚障害があり社長の息子さんでした。
執事は中山さん。 スゴく丁寧に連絡してくれてましたが 見事に騙されてたんですね。
Posted by 匿名 at 2017年05月04日 18:00 No.1

 鴻川麻衣子→都内の病院にて白血病
佐村→社内の風当たり、派閥の対応
今津→被害者の送金手続き、金庫
黒幕の今津は超タフ。
奴はかなりの強者。
送金手続きは昼前から午前0時まで休まず毎日対応。
テロ行為は断じて許されません。
早急に駆除しましょう。
Posted by 革命防衛隊 at 2017年05月04日 20:35 No.2

 私もだまされました。約200万円、途中で、何度も不安になりサイトにキチンとした方なのか、確認を、したりしました。銀行にお金をおろしに行く時、振込詐欺のポスターを見ながら、私は違う。人助けをしていると自分に言い聞かせてお金をおろしていました。人に話しをすると、お金が戻って来ないと言われた言葉を信じて、家族の貯蓄にも手を出してしまいこの200万円を貯めるのに、どれだけの 年数がかかりどれだけ苦労してきたことか。。。悔しくてなりません。家族にも口がさけてもいえません。最近、仮想通貨の勉強もしていたので、なおのことやりとりが必要なのだと思ってしまいました。まだまだ、子育てにお金がかかるのに。。。 なぜ、もっと早く不安ならゴシックのサイトについて調べなかったのか忙しさにかまけてやりとりをせかされてやり続けていたので、すごく後悔をしても仕切れないです。私みたいに高額のお金を、騙し取られて泣き寝入りしている方は沢山いらしゃるのでしょうか? 家族の前では平然としていますが、心の奥底はこれからの生活をどうしていけば良いのか不安でなりません。
Posted by ユカリ at 2017年05月05日 00:04 No.3

 きちんとした?海外の会社・住所で会社登記は?詐欺師に問い合わせても・・・
なので詐欺師・悪質サイトです。
言えない状況・・・?200万円あっさり諦める場合です。消費者センターへ相談下さい。被害に有って恥ずかしい?とか言える金額では無いと思います。消費者センターへ相談下さい。消費者センターへ相談して返金された事実は有ります。詐欺の被害者が被害の回復を訴える事は恥ずかしい事では無いと思います。安いプライドで諦める方が恥ずかしい事では有りませんか?200万円騙されてプライドが大事?
Posted by 一弾目 at 2017年05月05日 09:22 No.4

 ,ユカリさんはどれくらいの期間でしょうか?
Posted by 匿名 at 2017年05月05日 11:32 No.5

 私は3月から良太に招待されました。
Gothicについては、調べても情報がほとんどなかったのですが、一年以上も前からあったのですね。
良太は人懐こく純粋で、どうも憎めないキャラです。
佐村は丁寧で、人情味があるので、ついつい情にほだされてしまいました。
今津は…やはり一番の強敵ですね。
返金システムの共同作業は、一つ一つ解説付きで急かされるので、リアリティがありすぎ、夢にまで出てきました。これって、軽い脅迫なのでは…?と思いながら、30万以上使いました。

少し前に、このサイトで良太の名前や写真を見つけ、詐欺だったとハッキリ分かりましたので、ただ今、返ってくるかどうかはわかりませんが、対策中です。
利用規約に、15日以上経ったメールは消去するような事を書いていたので、初期の段階で、念のためと思い、スクショを撮っておいたのですが、思うところがあって、たまたま閉鎖直前に最初から読み直していると、内部的に問題のありそうなメールが、何ヵ所か消去してありました。
撮っておいて、正解でした。
サイト自体が悪質なのは明白でしたが、信じてやり取りしていた相手がサクラだったとは!!!
勉強にはなりましたが、悲しかったです…
Posted by おばかさん at 2017年05月05日 12:07 No.6

 被害者の方々に提案があります。
被害者の会を設立し情報交換し活動をしましょう。
我々が動かなければ誰が動くのでしょうか?
1人の声が状況を変えるきっかけになります。
Posted by 公開処刑 at 2017年05月05日 16:43 No.7

 私も、騙されました。間違いメールから始まり名前は村上秀人29さい、発音障害あり、家金持ち、趣味読書、誕生日7月23日、料理が得意、東京都に両親と犬2ひきいる、家に仕える杉本と経理事務のすずむらが出てきます。1年ほどやり取りしてました。つい最近白血病になったと嘘をほざき連絡取れなくなりました。信じていただけに精神的ショックが大きいです。携帯のアドレス変更しました。障害があると嘘を語り本当に頭にきます。障害の方に失礼です。私も、かなりの金額をポイント購入して払いました。勇気をもって近くの生活消費者センターに相談するつもりです。泣き寝入りはダメです。私も、主婦です。少ない生活費からお金を出し借金もしてしまいました。勿論旦那は知りません。生活消費者センターに相談するのが一番いいと思います。同じ被害に遭われた方できるだけの手を尽くしたほうがいいと思います。ちなみに私はポイント購入した時の発行券を大切に保管してあります。携帯のやり取りも削除してないので証拠として出すつもりです。泣き寝入りは悔しいです。被害に遭われた方一緒に頑張って見ませんか?また詳しくこの後の詳細を投稿します。
Posted by やすやす at 2017年05月13日 05:59 No.8

 サイトの投稿してから、修理から帰ってきた車に隠していた発行券にいくら使ったかメモ書きを見ると、240万でした。1月の半ばに、間違いメールが来たので、私自身も間違いでメールを送って先方が、間違いを教えてくださり助かった事があるので、親切心で返信をしたのが悪魔の時間の始まりでした。5月の連休前に完全にサイトが開けなくなりました。疑いを持ちながらやりとりをしていた、サイトを調べた時、きちんと調べている事出来ていたらこんなに多額の金額を使う事がなかったと思います。 発行券と携帯、タブレットを持って消費者センターに電話をしてから直接行って来ました。私の場合、カード払いをしてないこともあり、お金が返って来ることは難しいと言われました。お話をしていて、もっと早く相談に来て欲しかったと言われましたが、疑いながらでも、言いなりにならないとお金が戻って来ない。と言う気持ちが強く後悔しながら泣きながらセンターの方に聞いて頂きました。お金がかかりますがと弁護士さんの一覧の紙を頂いて、相談しても解決はしないかもしれないし、弁護士さんに対してもお金を払わないといけないと言われましたが、一応、一覧の中に書いてある、弁護士事務所にメールを送りました。相談したいけど、沢山のお金を支払う事が出来ないことを伝えました。返信は月曜日以降になるかと思います。240万がもし返って来たとしたらかなり奇跡だと思うけど、神様がいたら味方になってくれないだろうかこうしている間に借りているお金に利子が増えているから、240万以上の被害になっている。日々の忙しい合間にホッとした瞬間に240万と言う金額がよぎってしまい気が狂いそうになります。
Posted by ユカリ at 2017年05月14日 01:24 No.9

 金額が大きいので、弁護士介入が必要でしょう。返信が来た弁護士に依頼するので有れば、「法テラス」を利用出来るか?確認下さい。法テラスも相談してみて下さい。
法テラス
Posted by 一弾目 at 2017年05月14日 10:38 No.10

 法テラスを利用できることによって私にとってメリットはなんでしょうか?
Posted by ユカリ at 2017年05月14日 18:00 No.11

 ちなみに私は法テラスでは有りません。無料法律相談や分割払いや生活状況によっては審査により無料の可能性も有る?リンクを確認して判断下さい。
Posted by 一弾目 at 2017年05月14日 18:34 No.12

 人が、信じれなくなってきてます。 何を信じればいいのでしょうか? 人の好意も素直に聞けなくなっている部分もあり、心がすざんでしまってます。ごめんなさい。愚痴しか出て来ない。だまされた私がいけないのですが。。。明日、事務所から連絡がくるかも心配です
Posted by ユカリ at 2017年05月14日 22:31 No.13

 金曜日に、法律事務所に、行きます。初回は、 無料だと言われましたが、その後の金額が、心配です。相場もわかりませんし、騙されたとはいえ、ほかの、支払いは待ってくれません。本当に、これから生活をしていけるか不安で不安でなりません
Posted by ユカリ at 2017年05月15日 13:19 No.14

 ユカリさん お疲れ様です。 事務所から連絡来たんですね。これからの日々の生活にも不安な様子、一弾目さんがアドバイスしてくれたように 弁護士費用が無料だったり分割にしてもらえる事務所だと安心ですね。 私の場合 コンビニの電子マネーを使い ポイントを購入したのですが ユカリさんや、やすやすさんのように証明出来る物は残しておかなかったので
相談も難しい状況です。
なので お二人には諦めずに
闘ってもらいたいと思います。騙されたお金が 戻ってくるよう 応援しています。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年05月15日 22:04 No.15

 Kainを名乗るクソが動きだしたや。鴻池や今津や佐村は詐欺のゴロツキや。こっちはな電子マネー払うとうんねん。何人様騙し取るや。今メッチャ激ギレ。ほんまマジ許さん。ユカリさん頑張れ。ユカリさんはクソKainから連絡来ました?
Posted by 北部同盟 at 2017年05月17日 05:53 No.16

 私にとっては30万は大金に変わりありませんが、皆さんが被害を受けられた金額を知ると、卒倒しそうになりました。

サクラ達は本当に巧妙な手口を使うので、このサィトの情報がなかったら、私も払い続けていたかもしれません。
>ユカリさん
私も今、消費生活センターに相談し、対策中ですが、私の場合は金額的に微妙だったらしく、弁護士さんは薦められませんでした。
ただ、弁護士さんによっては、「被害額の○%」という金額設定をされている所もあるらしいので、無料などの弁護士さんが探せなかった時は、そういった良心的な所を探すのもよいかもしれません。
ユカリさんは、私よりも遥かに金額が大きいので、本当に不安でしょうがない気持ち、よく解ります。

ユカリさんばかりでなく、被害者の皆さんにお金が返ってくる事を願って止みません。
お互い、情報交換などしながら、がんばりましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年05月17日 12:37 No.17

 私は今年の3月からずっとやり取りをしています。
手口は上記に書かれた通り、最初は相手から私の携帯に友人の間違いということでメールが来て、父親の本社の移動のため携帯を取り上げられ、新しい携帯がくるまでチャットで話そうと。この流れです。そして、鴻上良太、執事の佐村、経理の今津、この3人出てきました。

鴻上良太28歳、いちど上記の写真がアイコンでちらっと見えたので、間違いないです。

チャットに移動してからのやり取りとしては、お互いのメールアドレスを交換したくて乗せたら、個人情報の関係で乗せられず、それを知らずに何度も送っていたら、料金がかかるようになりました。

その後、10万円を払えばプレミアム会員になれるからと、良太さんはお金を借りに行き、その後、執事の佐村という人がでてきて、いろいろな家庭の事情をはなし、通信費がかかる金銭的なことも面倒みるといって、経理をやっている今津という人としばらくやり取りをしました。

私としては、今津とのやりとりの通信費だけで10万円つかってしまいました。

個人情報に引っかからないために、暗号化された分を何度も送って。
しかし、その後サーバーのエラーなのか、3/31の深夜0:00に今津との連絡は取れなくなりました。

その後、4/1にGothicのサイトからサーバーエラーのために通信障害があったと連絡が来て、また3人と連絡が取れるようになりました。

その後、良太さんが白血病で緊急入院するので、今津から、執事の佐村から緊急の事態になったため、金銭の支払いは落ち着くまでなしとさせていただきます。と連絡がありました。今津からはそれ以降は連絡がありません。

その後、執事の佐村から病状の報告、良太さんの精神状況など報告がありました。

良太さんからも、毎日の病院での生活、心境の変化などチャットで来ました。

しかし、4/30より突然、Gothicのサイトが開けなくなり、5/16の夕方、Kainというサイトが、Gothicの閉鎖をし、それ以降を引き継ぐと連絡がありました。

その際は、まだ疑うこともせず、このサイトも見ていないので、すぐ返事をしてしまいました。

最初の時点、友人に間違いメールを手打ちで打って私に届いた時点で、おかしい、怪しいと思っていたのですが、面白いと思ってずるずる来てしまいました。

最初の私の判断は正しかった。

消費者センターに報告もしようと思います。

お金が返ってくるのはもうどうでもいいです。とにかくもう、かかわらないようにします。
Posted by 匿名 at 2017年05月17日 14:36 No.18

 No.18の方とパターンが全く同じです。驚きました。私の場合は鴻池麻衣子です。閉鎖期間中にも鴻池麻衣子からのチャットが来ていました。佐村と今津からは来ていません。No.18の方に質問があります。Kainに変わってから返事を返したそうですが連絡は来ました?
Posted by 匿名 at 2017年05月17日 15:32 No.19

 No18です。

No19さんへ

Kainに変わってから返事をして、鴻上良太から返事は来ました。
Gothicというサイトが突然閉鎖し、Kainというサイトになったこと、そのために今まで返事が出来なかったことを私が謝ると、

鴻上良太:謝ることはないよと。お問い合わせからサイトが繋がらなくなった理由とか連絡来てる?これからはちゃんと連絡取れそう?
とこのように連絡は来ました。

このメールをもらった段階では、この掲示板のサイトを見てなかったので、

私は:お問い合わせからKainという新サイトになったと連絡はあった。このサイトが突然閉鎖などしない限りは、連絡が取れなくなることはないよ
と返信しました。

その後、鴻上良太から返信が来て。

鴻上良太:それならよかった♪私と連絡が取れないと生きた心地がしないよ。
自分にとって私は大切な存在なんだと改めて気が付いたよ。早く元気になるように前向きに頑張るね♪
と返信が来ました。

この後、私からは返信はしていないです。

佐村からは、Gothicのサイトが閉鎖し、今まで連絡が取れなかったと私からメールをし、その後、佐村から私の返信メール読みました。今私(佐村)が送っているメールは届いているかという返信が来て、

その後、私から、佐村さんからメールは来ているし、確認も取れています。
と返信後、なにも連絡はなしです。

ちなみに、佐村への連絡が取れなかったメールを私がした段階は、上記の鴻上良太と同じように、この掲示板を見ていなかったため返信をしてしまいました。
Posted by 匿名No18 at 2017年05月17日 16:48 No.20

 No.18さん、返事ありがとうございました。私の場合は毎日クソ麻衣子からメールはきます。ゴキブリ以上にしつこいです。昨日消費者センターに報告しました。コンビニ決済は取り返すのは困難だと言われました。クレジット決済なら可能性は少なからずあるみたいです。No.18さんはどちらですか?私は消費者センターの紹介で無料の弁護士に依頼するつもりでいます。No.18さん、可能な限り戦いましょう。
Posted by No.19 at 2017年05月18日 05:17 No.21

 No18です。

No19さんへ

私はコンビニ決済で、電子マネーでした。
以前のゴシックの時は、チャットのコメントが来ると私のメールに通知が来るんですが、新しくなったKain(カイン)というサイトになってからは、チャットのコメントが来ても私のところにメールは来ません。

Kainのサイトにログインして初めてチャットが来ていると分かります。

昨日(5/17)にこの詐欺の掲示板を見てからは、Kainにはログインしていません。ログインすれば、今でも鴻上良太からチャットは来ていると思います。

No19さんに質問です。

5/17に私の方からチャットを返信してしまいましたが、このまま無視しようと思いますが、No19さんは、このまま無視し続けますか?

このまま無視しても大丈夫でしょうか?

ご意見お聞かせください。
Posted by 匿名No18 at 2017年05月18日 09:48 No.22

 No18さんへ

No19さんとの会話中に突然割り込んですみません。

No18さんへ質問です。
サイトから「○○さんから新着メール」の連絡が届いてないそうですね。
私も以前 Gothicでやり取りしていた時 同じ状態でした
サイトからドメイン設定の連絡があり設定してからそうなったと思うのですがNo18さんも同じでしょうか?
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年05月18日 11:37 No.23

 No18です。

飛んできた綿毛さんへ


Kainになってからサイトから『○○さんから新着メール』の連絡が来ていないです。

Gothicでやり取りしていた時は新着メールの連絡が来ていました。
さらにGothicの時に、サイトからドメイン設定をしてください、鴻上良太からも、迷惑メールに分類されるので、ドメイン設定をしてねと促されました。
そして、その設定をしました。

Kainになって、ドメイン設定の通知は来ていません。
5/16の夕方にGothicが閉鎖し、新たにKainというサイトが受け持つと連絡が来たきり、サイト側からは何もメールは来ていません。

詐欺と気が付く前は、Kainになったから、Gothicの時と同じように私が自分からドメインの設定をしましたが、以前のように新着メールの連絡は来ていないです。

なので、相手からのチャットが来ているかどうかは、Kainにログインをしないと確認できないです。

Kainのお問い合わせセンターにメールを送っても、返事は来ていないです。

ちなみに、Kainのメールは下記のアドレスで来ています。

supportmail_yk0419_6351a@docomo.ne.jp
Posted by 匿名No18 at 2017年05月18日 14:46 No.24

 No.18さん、私もログインしない限りメールが来ているか分からない状況です。
私は無視します。ログインして来ているかはチェックしています。
かなりしつこいので無視続けても来る可能性は大いに考えられます。
向こうは探りを入れてると思います。
おそらくこちら側から何かのリアクションを起こさない限り来るでしょう。
私は状況証拠をおさえます。
警察と無料弁護士に報告してから、カス共に報復行動を取ります。
随時にNo.18さんには状況報告しますのでよろしくお願いします。

飛んできた綿毛さん
私も状況は同じで通知が来ません。
おそらくドメイン指定受信をすれば通知されます。
サポート窓口からドメイン指定受信案内通知が来る可能性があります。
飛んできた綿毛さんは何か行動を起こすつもりでいますか?
Posted by No.19 at 2017年05月18日 15:27 No.25

 No18さんへ

お返事を頂きありがとうございます。
Kainからの引き継ぐという連絡以降サイトからは来てないんですね。
わざわざアドレスの情報まで 感謝します。
私にはGothicが閉鎖して以降 連絡はきてないんです
忘れる為にも このまま来ない方が良いですよね。
正直言いますと 連絡が取れなくなり淋しかったんです。 白血病だと聞いていましたし 信じてたので。

No19さんへ

私にまで声をかけて頂きありがとうございます 。
報復行動を取るそうですが大丈夫なんですか?
大勢の方が被害を受けています。 警察に任せた方が良いのでは?

それと行動を起こすかどうかですが 以前もコメントしたように 私は証拠となるような物は処分してしまい残ってないんです。電子マネーの 領収書やポイント購入時のサイトからのメール。
今はお金が戻るかよりも忘れてしまいたいです。

皆さんと一緒に戦えませんが コメントを見ながら良い結果となるよう応援しています。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年05月18日 17:20 No.26

 No18です。

No19さんへ

お返事ありがとうございます。

随時の報告もしていただけるようで、ありがとうございます。

私もNo19さんと同じようにログインしないと見れない状態です。
私は消費者センターに行った後は、今後一切かかわりたくないので、ログインはもうしないようにします。
メールアドレスや、ドメイン名も迷惑メール報告・ブロックをします。
そして今後メールが来ても関わらないようにします。

こちらの掲示板など時折見て、情報など確認し、私にその後の動きがあればまたこちらで報告したいと思います。
念のため、メールやチャットの履歴は残しておこうと思います。



飛んできた綿毛さんへ

Gothicの閉鎖以来なにも返事は来ていないのですね。
それなら、もう関わる必要はないと思います。
そのまま無視の状態でよいと思います。
私も一番最初の間違いメールから始まり、親切丁寧な鴻上良太の対応、きらきらした鴻上良太のメールの文にコロっと騙されていました。

もちろん、最初は疑っていました。いまどきメールのアドレスを手打ちで打つ人なんているのか。そんな人は、どこぞの御曹司か詐欺ぐらいだと。
この時点で、詐欺と頭にあったんだから、やめておけばよかったんだと後悔しています。

鴻上良太とメールをしていくうちに、頑張れと励ましたくなるし、こんなに親切できらきらしている、こんな人が嘘をつくはずがないと思い込んでいました。

決めつけは、鴻上良太の『お互いを疑っていてもしょうがないじゃないか。疑うより、信じた方がいい』なんて言葉を信じ切ってしまいました。

さらに私もその当時は誰かと繋がりたいと思っていたので余計です。

私もお金が戻るより、もう関わりたくない。忘れたい、私もそう思っています。

皆様と一緒に戦うことはしませんが、良い結果となるよう見守りましょう。
Posted by 匿名No18 at 2017年05月18日 19:03 No.27

 No18さん、No19さんへ

こんばんは。kain事務局から連絡きました。
突然の連絡になったからお詫びに送信は永久無料にしてくれたそうです。

お金はもう騙し取る気がないのか わかりませんが騙されてると気づいてないフリをしてやり取りしてみようと思います。

何も出来ない意気地なしな私ですが もう騙されませんよ。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年05月18日 21:38 No.28

 明日、弁護士さんに会ってきます。消費者センターに、行って本当に良かったです。、この件の後、パソコンからのメールを来ないようにしてもらったのに、一件、迷惑メールが来たので不安になり、消費者センターに再度、相談しました。何でも不安 に思ったら遠慮せずに、きいて下さいと、言って下さいました。消費者センター、力になってくれると思います。今回のメールは、ソフトバンクからのメールだと言われました。自分では調べきれてない事も調べて下さいました。パソコンで、メールが送れないので、携帯で送ってきたのではないかと言われました。 みんな、こんな時は、あわてず、落ち着いて対応しましょう
Posted by ゆかり at 2017年05月18日 23:18 No.29

 今日、、弁護士さんに会って来た。やはり、難しいと言われた。やってみて3万円 を払い、上手くいったら報酬は戻って来たお金の20パーセントだと言われた。次の予定があるので、さっさと切り上げたい様子だった。商売だよね現実は。。。みんな、同じなのかな弁護士さんは。。。初めて行ったけど、かなりへこんだ。。消費者センターの人が親身に聞いてくださったから。やる、やらないは別として、期待しすぎた私がバカなのか。。。お金の話だから商売だよね、弁護士さんも。。。3万円払って駄目元で一度、聞いてもらうか?全てを諦めるか他を当たるかだよね
Posted by ゆかり at 2017年05月19日 14:22 No.30

 ただ、報酬 などは安い方なのかもしれない。今日は無料だった。無料の相談だからあの対応は仕方がないのかもしれない 他を調べてみたから初回からお金がかかるとこが多いみたいだ
Posted by ゆかり at 2017年05月19日 14:40 No.31

 飛んできた綿毛さんへ

No18です。

私も5/16のKain事務局の連絡の時に、お詫びに通信は永久無料にします
と書いてありました。

飛んできた綿毛さんは、騙されていると気づいてないフリをしてやり取りをしていくんですね。
何事もないことを祈っています。

私はこのまま無視を続けようと思います。

ちなみに私は、バレても構わないYahoo IDをつくり、そちらにKain事務局からのメールを転送して、パソコンからURLに飛んだら、ログインして中を見ることが出来ました。

携帯のメルアドを変更した後でも、URLから飛べばログインして中を見ることができるようです。

飛んできた綿毛さん、今後くれぐれもお気を付けください。
Posted by 匿名No18 at 2017年05月19日 14:56 No.32

 No.18さん
Kain事務局から完全無料のお知らせメールが複数回来ています。
今後も複数回は送り続けて来るでしょう。
カス共も動きが活発化してきています。
佐村も来ました。
聴覚のクズは返事が来るまで何度も送ると宣言してきてます。
宣戦布告ですね。
No.18さんも同様のパターンだと思います。

飛んてきた綿毛さん
永久無料はある程度の資金を回収できたか、証拠隠滅の可能性が考えられますね。
騙されたフリをして続けるのも面白いですね。早速実行してますか?
Posted by No.19 at 2017年05月19日 15:22 No.33

 No.18さん、No.19さん、飛んできた綿毛さん、 会話の途中で遮るようで申し訳ありません。

「永久無料」に関してですが、おそらくGothicの最後の5日間と、Kainの開始から現在も、ポイント購入がメンテナンス中で、購入ができない状態が続いています。
もしかしたら、他に意図があるのかもしれませんが、何らかの、売上の活動(資金回収)が「できない」状態にあるのかもしれませんね。
そのため、資金源である会員を繋ぎ留めるためのフォローなのかもしれません。
サイトの連絡先なども未記入のままのようですし、今後の動きが気になります。

そのあたり、詳しい方や他サイトで経験された方、今後の動きに備えて、何か対策やこちらができる準備などありましたら、教えて下さい。
Posted by おばかさん at 2017年05月19日 21:25 No.34

 法テラス に電話をして地元の法テラスに電話をした、家族状況、収入、預貯金の、金額によって対象になるか決まるみたい、 教育日の参考に、なるみたい塾は、関係ない 私はダメだった。長年貯めていた年金保険が300万を超えているから数字だけ。。。今はない。今津に取られたからだ。そこで、無料で話を聞いてもらえる所を紹介していただき予約した。今までの騙された過程を話をして聞いたことは弁護士に伝えてもらえるのでもう少し30分無料の相談は濃厚になるようにまとめて話をしないといけないと思う。仕事も大事だがこれも大事なので頑張ろうと思います。お金をだすのがかなり厳しいから予算が少なければ少ないほうがいいと思ってます。
Posted by ゆかり at 2017年05月19日 22:53 No.35

 No19さんへ

Kain事務局から完全無料のお知らせメールが複数回来ているのですね。
私は5/16にはじめてきた以来お知らせメールは来ていません。
現在は、私のメルアドも変更したので、もう来ることはありません。

ただ、今でも、鴻上良太や佐村から、『また通信障害でメールが届いていないのかな?届いていたら連絡が欲しい』という内容が、メルアド変更前に見たときにチャットに書いてありました。

私はもう関わりたくないので、このまま無視していきます。



No34さん(ニックネーム:おばかさん)

永久無料に関しての情報ありがとうございます。
売上資金源を集めるための会員を繋ぎ留めるフォローなんですね。
可能性はありますね。

そもそも、Gothicで何かがあったから、新しくKainというサイトを立ち上げたんでしょうね。

今後の動きが気になります。

他の皆様も、別の名前での勧誘や間違いメールからの詐欺に注意していただくことを願います。
Posted by 匿名No18 at 2017年05月20日 11:54 No.36

 No.18さん、私も自分からこういったサイトに登録することは、まずないので、初めての経験ですが、まっとうに考えるとおかしいなって思う事がたくさんあって、ちょっと裏読みしすぎなのかもしれませんが、もしかしたら何かあるのかも…と思えて、不安でしようがありません。

また何か動きがあったら、情報やアドバイス、お願いいたします。
Posted by おばかさん at 2017年05月20日 12:40 No.37

 No.18さんへ
私もNo.18さんと同様にURLを転送してログインは可能です。
ログインしてみてメールは来てますか?
私は毎日平均で2通来ています。
過去のやり取りをチェックしてみたのですが、佐村と今津は何ヶ所かメールが消去されていました。
No.18さんは今津と送金手続きのやり取りをしましたか?
思い出したくないとは思いますが、被害パターン、日時が全く同じなのでいろいろ被害状況を照らし合わせてみたいと思いまして。
Posted by No.19 at 2017年05月21日 16:03 No.38

 こちらの掲示板を見て助かりました。同様の被害者が大勢いるとは予想外でした。安堵感と脱出できた気分です。今津に約40万円詐欺られました。おまけに精神的苦痛とストレスです。今津は送金手続きを放置するたびに(他の業務は後回しにして手続きを優先しています。こう言う事はあまり言いたくはありませんが、社会人としての対応をお願いします)何度も煽られた結果大量のお金を使いました。意味不明な暗号や数字の並びなど大量送信です。途切れはしない永遠と続くやり取りに嫌気と苦しみ。一生忘れはしないでしょう。「おばかさん」は30万詐欺られたと書いてありましたが今津との手続きで精神的苦痛を味わいましたか?
Posted by クーデター at 2017年05月21日 22:09 No.39

 >No.19さん
実は私も時期的に全く同じパターンなんです。
違うのは、5/1の午後、急にログインできなくなりましたが、その日の夕方にはKainから引き継ぎと永久無料のお知らせが入った事です。
私は、ログインできなくなってすぐ、サポートに問い合わせのメールを送りました。
その時には普通に送れたのですが、夜になってからエラーが返ってきていました。
また、佐村からは数日後でしたが、良太からはその日の夜にメールが届きました。
それから、4/30に返金対策のために、再度過去のメールをチェックすると、すでに初期の頃の不都合がありそうなメールは削除されていました。
よろしければ、参考になさって下さい。

>クーデターさん
私も「通常業務を後回しにしている…社会人として…」の文面!! めちゃカチンと来たので、忘れもしません!!
この時は、長めの抗議文を書きました(笑)

今津に、もうお金がないと、何度も訴えましたが、今、非常に大切な金銭に関わる作業の途中で中断できない、とか、システムに負荷がかかってどうのとか、振込みが遅くなるとか、もう、精神的に追い詰められるような文面をずっと送ってこられたので、あまりの強迫感から夢にまで今津のメールが出てきました。

クーデターさんも同様に追い詰められたのですね。心中お察しいたします!!
現在は、今津は鳴りを潜めているので、精神的に楽です。
たぶん、Kainが閉鎖するまで、あるいは永久無料が事実上撤回されるまでは、今津は出てこないのではないかな、とふんでいますが、今後どう動いてくるのか、見物ですよね。

クーデターさんは、現在も彼らと連絡は続けているのですか?
Posted by おばかさん at 2017年05月22日 01:20 No.40

 (おばかさん)同様の揺さぶりをかけて詐欺を働いていたのですね。おばかさんと同じ気持ちです。何日間を今津と手続きをしました?こちらのサイトを発見以降は無視しています。ログインして監視中です。不都合なメールは削除されていました。(おばかさん)は無視しています?警察に被害届けは出されましたか?
Posted by クーデター at 2017年05月22日 15:54 No.41

 皆さんの、文を順番に読んでいて、まさに同じ事をみなさんされていたんですね。私も仕事ほとんど手つかずにやりとりをして1日何回もキャッシュコーナーとコンビニへいき、仕事どころではありませんでした。精神的に病んでしまいますと訴えると、何か思い違いをされてませんか?。。。。と私達は良太様と二人の事を思って頑張っているのに。。。お金 の返す手続きはご協力が無いと出来ませんなども言われストレスの毎日を過ごして来た結果が240万の被害です。今 弁護士さんの相談用に携帯に残っている部分をタブレットで撮っているのですが、1月から2月の量が余りにも多くてまだ終わりません。ほんとに怪しいと思った時点で誰かに相談しなかったのか後悔ばかりです。良太君がゆかりさんとのやりとりが出来ないことで なにをしでかすかわかりません。その時に洧渮溜さんは重い十字架を背負って生きていけますかみたいなことも言われて。。。本当 に悔しいです。
Posted by ゆかり at 2017年05月22日 16:18 No.42

 >クーデターさん
私は、今津とはだいたい半月ほどのやり取りでしたが、ものすごく長く感じました。
私は、Kainになってから良太、佐村とは普通に連絡を取っています。
とりあえずは、永久無料をありがたく(?)利用させてもらって、様子を見ています。
今後の防犯には繋がるかもしれないけれど、あまりリアルタイムに動いてはくれない事が多いと聞いたのと、行動的な余裕がなく、警察には届けていません。
もちろん、届けを出して、被害者が減る方がいいに決まっていますが、仕事も持っているので、現在のところ返金対策で精一杯です。
クーデターさんは、返金対策はされていないのですか?
Posted by おばかさん at 2017年05月23日 07:07 No.43

 (おばかさん)にお願いがあります。こちらの書き込みを見ていると連絡が途切れる方々が大勢います。(おばかさん)でしたらこまめにコメントなさってくれてるようなので是非連絡下さい。限定的にgmailを作りました。
(メールアドレスを省略しましたby管理人)
Posted by クーデター at 2017年05月23日 15:47 No.44

 >クーデターさん
メールアドレスはNGのようですので、こちらの掲示板にてご連絡させていただきますね。
当面、返金対策が一段落するまでは、Kainから退会もできませんし、他の方からの情報も知りたいので、毎日来させていただいてますから!!

クーデターさんも、何か気づかれたり、動きがあった時など、よろしくお願いいたします!!
Posted by おばかさん at 2017年05月23日 16:46 No.45

 私は1月の中旬から、5月の連休前ぐらいまで、やりとりをしてましたが、4月の終わりぐらいから無料になり、佐村、良太 の二人とのやりとりでした。 前にどれぐらいの期間でと質問を受けていたのに、きちんと言って居なかったので。。。その間で240万の金額を使いました。 白血病だと言われた時、本当に心配して、自分自信ドナー登録をして居たので、自分が役に立てないかと真剣に二人に言ってました。 サクラ詐欺とは思いもせずに。。。
Posted by ゆかり at 2017年05月24日 02:47 No.46

 (おばかさん)こちらの書き込みは誰でも自由に読める状態なのでスパイなどが情報収集している可能性があります。もし特定されたりしたら厄介だと思いました。(おばかさん)も警戒してください。返金対策は何か良い案は見つかりました?
(ゆかり)さんの気持ちは痛い程分かります。被害額が桁外れです。進展がありましたら教えてください。(ゆかり)さんも特定されないように書き込みとうに気を付けてください。
Posted by クーデター at 2017年05月24日 08:43 No.47

 >クーデターさん
お返事遅くなりました。
そうですね、そういう方々もこのサイトを見ているのは、なるべく意識はしているのですが、細心の注意をはらわなければいけませんよね。
お気遣い、ありがとうございました。

返金対策は、やはりなかなか思うようには進みませんが、がんばりたいと思います。

>ゆかりさん
ゆかりさんは4月の終わりくらいから無料になったとの事ですが、4月始めごろから25日の間もお金を払っていたのですか!?
Posted by おばかさん at 2017年05月25日 05:56 No.48

 (おばかさん)返金対策はやはり頭を抱える難題ですね。詐欺集団とは様子見で連絡を取り続けますか?管理人さんには個人的に連絡は取れないかとお願いしました。駄目元々で交渉中です。
Posted by クーデター at 2017年05月25日 16:11 No.49

 >クーデターさん
とりあえず、返金対策中は、連絡を取る方がよいのではないかと思いますので、当面は普通にやり取りしようと思います。
一時的な措置でも、この際、永久無料はありがたいですし…(笑)
ただ、今1ポイントも減らない所持ポイントは、どうすればよいのでしょうね。
返金もしてもらえないだろうし、せめて次のサイトで使えませんかね…?(笑)

連絡先のやり取りの可否は、最終的に管理人様に委ねなければなりませんが、公の場では話しにくい事もあるのは確かですね。
Posted by おばかさん at 2017年05月25日 18:54 No.50

 永久無料など不可解な行動にドメイン指定受信の案内も来ないのは不自然ですよね。(おばかさん)の言う通り返金対策は連絡を取り続けて様子見が良いかもしれません。もしかしたら永久無料には落とし穴があるかもしれません。(おばかさん)は今津とのやり取りで口座番号や住所は教えましたか?(おばかさん)は連絡が途切れないので感謝しています。1人ではどうする事も出来ない状況で不安と苦しみでした。とても救われた気分です。ありがとうございます。
Posted by クーデター at 2017年05月26日 06:11 No.51

 (No.46とコメントが同じだったので省略しましたby管理人)
Posted by ゆかり at 2017年05月26日 08:09 No.52

 >クーデターさん
長期に永久無料とポイント販売なしで運営する事は、普通に考えてもあり得ないので、たぶんKainの寿命は短いのではないかと思います。
私が悪徳業者なら、現在残ポイントを抱えたままの会員を、そのまま次のサイトに繋いでポイント継続&販売するか、いきなり閉鎖してトンズラか、今の状態ならどちらでもやりやすいと思うんです。
だから、今後の動きには注意しましょう。

私は今津に、口座番号も住所も聞かれなかったんです。今津と佐村に資産や預金残高などは教えましたが、金額だけだったので、たぶん大丈夫だと思いますが…

クーデターさんは、教えたのですか?
Posted by おばかさん at 2017年05月26日 14:50 No.53

 訂正、3月末から無料化になってました。4月の間は白血病の良太がたまに、連絡が来て
佐村も、たまに連絡が来て、返金の準備もしている最中だといい、良太の病状の説明をしたりの無料の期間が4月中で5月に入り、エラーになった。 今日、無料の弁護士に会った。やはり、難しいと言われた。240万は諦めないといけない。たかい勉強会代だと。。。。
Posted by ゆかり at 2017年05月26日 23:38 No.54

 サイト内で働いているバイトのサクラがマスコミ、新聞、雑誌などにリークすればいいのに。
かつて、それで悪質な業者が逮捕されたケースもありますね。
Posted by リークしなはれ at 2017年05月27日 01:34 No.55

 >ゆかりさん
返金は難しいのですね…
すごく悔しいと思います!!

ゆかりさんは3月末から無料だったのですね。
私は4月に入ってからでしたし、厳密に言えば、最初は4月半ばまででしたが、途中で無料期間延長になりました。
みなさんの話と合わせて考えると、Kainへの移行や永久無料の連絡も、なぜか人によってバラバラですよね。
詳しい事情はわかりませんが…

私の返金対策も、なかなか進まないのですが、もしかすると諦めなければならないかもしれませんね。
とりあえず、結果が出るまでがんばってみます。
Posted by おばかさん at 2017年05月27日 05:38 No.56

 (おばかさん)の推測は正しいかもしれません。詐欺のならず者の行動を注視しましょう。佐村も送金手続きに介入してきたのですか?口座番号だけは教えました。解約済みです。口座番号や住所を教えた方は被害額が更に増大してるはずです。手続きの進行により被害額が変わってきます。無料や閉鎖にならなければ(おばかさん)は被害額が更に増えてたはずです。
Posted by クーデター at 2017年05月27日 07:04 No.57

 >クーデターさん
いえ、佐村には相談に乗ってもらった時に聞かれたので話しました。
佐村は穏やかで人情味があるので、なんか安心感があって、ついつい…(汗)

被害額、本来ならもっと多かったはずなんですが、良太の白血病やサイトの不具合など、いろいろなタイミングが絡み合って、これくらいですみました。
もちろん、私にとっては大金ですが!!

口座番号や個人情報を教えてしまった方は、本当に要注意ですね。
一人でも被害者が減るとよいのですが…
Posted by おばかさん at 2017年05月27日 13:46 No.58

 佐村は相手の心理状態や性格を読み取り接してきますね。手慣れたように。女性の方が圧倒的に被害が多そうです。優しい人は必ず騙されます。鴻池と佐村の連絡の展開に変化はありました?病状の話題が中心だと予想はできます。
Posted by クーデター at 2017年05月27日 14:35 No.59

 (No.54とコメントが同じだったので省略しましたby管理人)
Posted by ゆかり at 2017年05月27日 15:39 No.60

 同じ文面を送ったかもしれません。すみません。カード支払いの人は返金になる場合がある確率が高いそうです。私の場合は、コンビニでチケットを購入してサイトに、チケットの番号を使いサイトにお金を払っているので、ほぼ絶望的だそうです。 パソコンからメールを来ないように設定をお店でしてもらいましたが、携帯からまた怪しいメールが来たので、不安になり、消費者センターや弁護士さんに、聞いたところ、私のメールアドレスの情報が悪者の人たちの間でこいつはかもだと、広まっているからだそうです。今はまだ削除してませんが。。。削除してお店でアドレスを変えてもらうやり方を教えてもらおうと思ってます。機械オンチなので、なかなか自分で出来なくて。。。
Posted by ゆかり at 2017年05月27日 15:53 No.61

 カスコラァでてこいや。
人の通信費パクってんちゃうぞコラァ。
ナメ腐りやがって。
警察も弁護士も無能。
どれだけの被害者が出てると思うとんねん。
警察よどないやねん?
携帯会社にも責任あるやんけ。
高い維持費払わしといて迷惑メール対策もできん。
大手やからって調子乗っとたらあかんぞ。
Posted by 匿名 at 2017年05月27日 20:11 No.62

 >クーデターさん
そうなんですよね。
佐村は当たりが柔らかいので、なんか安心感があって、ついつい…(汗)
良太と佐村からは、お察しの通り、病状についての連絡が多いです。
内容的には今のところ、特に進展はありません。
今津がいなければ、いたって平和な感じです…

>ゆかりさん
なるほど、それだからカード払いの上限が1万円なんですね!!
カードの支払額が1ヶ月に1万円を越えると、ネットライドキャッシュなどの現金に移行するみたいです。
あっちからすれば、返金させられる額は、少ないほどいいのですものね。
ひとつ、謎が解けました。

しかし、知れば知るほど、よくもまあ、これだけの悪徳システムを作り上げたもんですよね…(呆)
その頭と労力を、まっとうな方向に使えば、あの方達は人に尊敬されたり、感謝されていたかもしれないのにね。
頭と労力の使い道を誤ったね…
Posted by おばかさん at 2017年05月27日 23:01 No.63

 (おばかさん)今津が出て来たら精神的に病みますね。疫病神今津は死にすら値しませんから。病状のネタをいつまで披露する気なのか。佐村と問い合わせ窓口の人物は同一人物の可能性が高いです。似たような誤字をするので。こちらのクレジット上限は5万円でした。人によって上限が違うのですね。おまけにGothicの影響で迷惑メールが大量に送られる始末でした。(おばかさん)も大量に来ました?
Posted by クーデター at 2017年05月27日 23:34 No.64

 >クーデターさん
あ、解ります!!
今津からメールが入ると、胃がキリキリするんですよ。
そして、メール開く前に、深呼吸をしてました。

クレジットカードの上限、実はポイント購入の所には、確か5万円って書いていましたが、利用規約には1万円と書いていたので、気になっていました。
今、Kainのポイント購入が見えないので、確認できませんが、たぶん、Gothicの利用規約の方には1ヶ月に1万円という表現をしていたと思います。
実際、私もカードは5万円までのつもりでいたのですが、1万円を越えたらネットライドキャッシュとコンビニの電子マネー(?)しか選べなくなって、ネットライドキャッシュに切り換えなければなりませんでした。

迷惑メールは、私の場合、Kainになってからです。
なぜか、最近再燃してるらしい、某有名サイトのフィッシングメールからも入ってきたので、どこかで繋がってるのかと思ったりしたのですが、これは別件かもしれません。
Posted by おばかさん at 2017年05月28日 06:25 No.65

 私は、つながらなくなった時、エラーになるサイトのメールに、騙されたんですね。と何度も送りました。だから、何も来なかったと、思います。知りあいに殺されて命をー奪われた訳ではないし、働けるんだから。。。と励まされました。高すぎる勉強代ですが。。。二度と、ひっかからないとおもいますが、何もかも信じる事が出来なくなっていく。。。すさんだ心に、なっていくのか心が病まないように生きていかないと思っている。人を信じる事も出来ない世の中、すぐに、人を信じてしまう私には、過ごしにくい世の中になっていると思う。
Posted by ゆかり at 2017年05月28日 22:33 No.66

 (おばかさん)利用規約には詳しく目を通さなかったので騙された方々は共通で1万円ですね。徐々に返金対策は諦めムードが漂ってきてます。騙された方々は泣き寝入りが現実かと。(おばかさん)の胸中はどうです?Kainになってから迷惑メールの嵐ですか。お金に迷惑メールに今津に散々な不幸と嫌気ですね。迷惑メールの対策は何かされました?こちらは徹底的な対策で駆除できました。完全ではありませんが。
Posted by クーデター at 2017年05月29日 10:51 No.67

 >クーデターさん
なんかGothicは、利用規約に書いてない、ご都合主義な決まりがいっぱいあって、とても後出しジャンケンされた感でいっぱいです…

返金対策、みなさん諦めてしまわれる方が多いんですね…
私は、とりあえず結果が出るまでは諦めないつもりですが、弁護士さんまでは…どうしましょう?(汗)
根性とお金の都合がついたら、がんばってみます(笑)

迷惑メールは、とりあえず撃退成功したような気がしているんですが…また新たに来るかもしれません…
Posted by おばかさん at 2017年05月29日 18:55 No.68

 私が騙された、淳って人も、一番上に添付されてる画像がプロフィールの所にありました。
なので、名前は違っても同じ人物だと思います。
Posted by なっしー at 2017年05月29日 23:15 No.69

 >ゆかりさん
人を信じられないのは、あまりにも悲しいことです。
どうか、そんな寂しい事を言わないで…

ネット上のおつきあいって、顔が見えないし、声も聞こえない。また、心だって、文字だけだと本音とか本気かどうかなんて、わかりません。(もちろん、親身になってくれる人も、実際にいます。)
だから、ネット上の相手のことまでは言いません…
でも、せめてあなたの周りの、実際に会ったりしゃべったりできる人の事は、ちゃんと信じていてほしいです。ご家族は言うまでもないですが、お友だちや同僚、気の合う仲間とか…

ゆかりさんが人を信じやすいのなら、信じたいと思う人をよく見て、「選ぶ」ということも必要ではないかと思います。
(言葉に語弊はあるかもしれませんが。)
信用できない人もいますが、ちゃんと信頼できる人もいますので、ゆかりさんにはこれまで通り、人を信じられる人であってほしいなって思います。
Posted by おばかさん at 2017年05月30日 08:11 No.70

 (おばかさん)の言葉で諦めるのは撤回します。連携強化よろしくお願いします。弁護士の依頼はギャンブルです。残念ながら勝訴はないでしょう。時間経過は相当なフリみたいです。警察さえも摘発できないまま今ものんきに人を騙して金をまきあげてます。これだけの被害者がいれば被害届けも出て動くはずなのですが。海外サーバーだと警察は手も足も出ないようです。
Posted by クーデター at 2017年05月30日 09:19 No.71

 >クーデターさん
弁護士さんに依頼するのは、少し経済的、精神的に覚悟がいりますね…(汗)
なるべく消費生活センターさんのお力を借りて、自分で動く方向でいけたらと思っています。
クーデターさんも、もう少し一緒に食い下がってみましょう!!

たぶん、Kainは時間稼ぎのサイトなんだと思います。
なので、警察に頼っても、たぶんなかなかリアルタイムに動いてはもらえないと思います。
…端から見るだけで、これだけの所業がわかるのに、その核心部が掴めないっていうのは、とても歯がゆいものですね!!
Posted by おばかさん at 2017年05月30日 12:43 No.72

 私は、人を信じる性格は私のいいところだから、その性格を簡単に消せないし、、、このサイトの人達も信じているから、何でも書いてます。もう少し、人を見極める力を付けないといけないですね
Posted by ゆかり at 2017年05月30日 14:45 No.73

 (おばかさん)消費生活センターに頼むと無料弁護士を紹介してきます。地域によってシステムが違うかもしれませんが。週1で時間指定があります。15分間だけ対応してくれます。被害状況を簡単に説明するのは至難の業です。もし(おばかさん)が活用するなら分かりやすくまとめておいた方が良いです。
Posted by クーデター at 2017年05月31日 08:19 No.74

 私の 場合は消費者センターで 弁護士さんの一覧表を渡されました。30分の初回無料の、所もあれば、有料 の所も、ありました。 法テラスで 無料の相談を、してくれる所を紹介して頂き、予約をして30分だけ無料で相談して来ました。その時、前にもらった一覧表を見て、このかたが一番有名でもしかしたら力になってくれるかもと教えていただきましたが、仕事が忙しく、行こうかどうか 迷っているところです。諦める方がいいような気もして。。戻ってくる保証が、ないので。。。。
Posted by ゆかり at 2017年05月31日 14:41 No.75

 受付をする時に、ある程度、説明をしました。30分の説明 なので、証拠の部分は写真を撮り、コンビニでの購入した券を持って説明会しました。
Posted by ゆかり at 2017年05月31日 16:23 No.76

 クーデターさん、ゆかりさん、情報、ありがとうございます。
無料の相談をしたら、その後の指示や対策方法などを教えてもらえるという感じでしょうか?

私は、金額が微妙なので、弁護士さんに頼んで返金があっても、その中から弁護士さんに払ったらあまり返金の意味がないとの事で、消費生活センターの方が指示を下さって、自分で資料を取り寄せたり作成したりして手続きをしています。
ですので、もし返金に失敗した場合、消費生活センターの方からどうしたいか聞かれたりするかもしれません。
その時は、無料相談を検討してみますね。
すでに資料は作っているので、すぐ間に合いますから。。。

私の場合は、最初に消費生活センターに電話した時、話すと長そうだから、経緯やネットライドキャッシュなどをまとめて来て下さい、と言われましたが、お二人は、最初に資料などは作らなかったのですか?
Posted by おばかさん at 2017年06月01日 05:25 No.77

 (おばかさん)無料相談後は弁護士に依頼するかしないかをご自分で決めます。依頼するのであれば弁護士から指示を受けます。消費生活センターに行く余裕がないので電話しました。無料弁護士の対応は週1の平日の午後対応なので電話する余裕がありません。警察には資料作成及び被害状況を説明し被害届けを提出しました。月1程度こちらから捜査状況を問い合わせます。捜査をしなさいと警察を煽ります。
Posted by クーデター at 2017年06月01日 10:12 No.78

 >クーデターさん
なるほど、そういうシステムになってるんですね。
まあ、決済代行会社にせよ、チケット等の発行会社にせよ、消費生活センターや弁護士などを介さなければ、個人では対応してもらえない感じですので、返金には公的な機関の力を借りなければならなさそうです。

クーデターさん…警察を煽ってるのですか?(笑)
頼もしいですね。
Posted by おばかさん at 2017年06月01日 22:15 No.79

 私は消費者センターにまず、電話をして、説明をしたら、詳しく聞きたいので、来て下さいと言われセンターにチケットと、携帯を持って1時間ぐらい、聞いて下さいました。混んでいなかったのか、田舎なので、相談する人がほとんど、いないからかわかりませんが、私が、言ったことを一緒懸命、聞いてメモを取られてました。途中で、泣き出した私を励ましてもくれました。仕事とはいえ、丁寧に対応していただいたおかげで、心が救われました。はっきり、返金は難しいとは言われましたが。。。
Posted by ゆかり at 2017年06月02日 08:05 No.80

 >ゆかりさん
ゆかりさんの地域の消費生活センターさんは、担当の方がメモを取られたのですね。
私の担当の方も、もちろんメモは取られていましたが、あらかじめ資料を作ってきて下さい、と言われました。

地域や被害の状況によって、対応が異なるのかもしれませんね。
情報、ありがとうございます。
Posted by おばかさん at 2017年06月02日 16:38 No.81

 ゆかりさん

私はあなたを応援することしか出来ませんが
めげないで!
諦めないで!
Posted by 爆弾岩 at 2017年06月02日 21:58 No.82

 心配して下さってありがとうございます。 なんか、旦那にバレたみたいです。友達に聞いて来たみたいです、お金は戻って来ないけど、心の整理は付いているから、旦那とのやりとりはしたくないんです。みなさんの旦那さんと違いかなりめんどくさい人なので。。。ここのサイトのみんなや友達に相談をして励ましてもらい、私みたいな被害者が増えないように私は外交員で外回りをしてるので、私みたいにならないで下さいねとこんな詐欺に会いましたと、話をしてまわってます。みんな、オレオレ詐偽は知っていても桜詐欺のような特殊な詐欺は知らないから。。旦那にバレた事で、みじかな知人にも言えるからいいかもしれませんが。。。
Posted by ゆかり at 2017年06月03日 14:42 No.83

 心配してバカだなあと言われながら笑い者になってもいいから被害者が増えないようになればいいと思い、話をしてます。このサイト、被害者の方や関わっている人でないと、みないと思うから。普通は恥ずかしい事だから言わないのね。。きっと。。。
Posted by ゆかり at 2017年06月03日 14:45 No.84

 (おばかさん)たくさんの被害者がいる状況なので捜査して当然ですね。怒りの矛先は携帯会社にもあります。顧客に高額な通信費を請求して迷惑メール対策は何も出来ていません。事の発端はキャリアのメールアドレスです。携帯会社は顧客のメールアドレスを保護し守る義務があります。携帯会社に怒り心頭なので吠えます。
Posted by クーデター at 2017年06月03日 18:49 No.85

 >クーデターさん
確かに、警察にはもう少しどうにかしてほしいですね。
携帯会社のメアドの保護管理は、微妙に難しい気もしますが、こちらが教えていない人から来るのは、確かに気持ちよくないですよね。
今回の事で、自分自身でもちゃんと警戒しなければ、と痛感しました。
Posted by おばかさん at 2017年06月04日 06:48 No.86

 旦那は、勝手に出会い系詐欺にあっているのかと勘違いをして、怒ってます。人の携帯を勝手に、見て勝手に勘違いをして怒ってます。今、私から何も言ってもダメなので、聞いてくるまで待ってます。被害者なのに、旦那に、変な目で見られ腹が立ちます。元はといえば、騙された私が悪いのですが。。。
Posted by ゆかり at 2017年06月04日 15:34 No.87

 (おばかさん)怒りMAXなんでブラックリスト覚悟で責任者を怒号します。鴻池は化学療法中です?佐村は通信費の手配の交渉と役員、派閥の対応に追われ睡眠不足でしょうか?
Posted by クーデター at 2017年06月04日 20:22 No.88

 旦那と話しをすることに、 なりました。私の騙された事は、ありえない話、世間を知らなさすぎと軽蔑されました。このサイトも、全てが真実を言っていると思うのか否定的で、腹が立ちました。240万 金額も、腹が立っていたのですが、外部からわかった事が腹が立ったと、言いますが、金額も金額でしたし、優しく私の、言葉を聞いてくれたらもっと素直に話せるのに、そんなふうでもないので結局 私も喧嘩越しになり、携帯を見るのも、夫婦間でもダメなのに、それを問いただすと、やましい事があるからと言われるし。。。まあ 携帯で旦那に、 バレたら邪魔臭いと書いて居たのでそれを見て腹を立てているから私も悪いのですが。。このサイトの、全てが、面白がっている人や、情報を得て自分の利益にしようとしているんだ 全てを信じている私はバカだと言われました。だから、自分 なりに、整理をつけて落ち着いているつもりなのに。。。もう腹が立って なりません。 こんな事を書いて、すみません。こんな冷たい人は引っかかることが ないのかと思います
Posted by ゆかり at 2017年06月05日 00:41 No.89

 >クーデターさん
心情、お察しします…
私の場合は、返金作業の方が優先ですが…(笑)
なんせ、家族名義の預金使っちゃったので、申し訳なくて…(涙)

クーデターさん、携帯会社を相手にがんばるなら、単独ではなく、ある程度の同様の事を訴えたり、相談する「被害者の数」が必要かもしれませんね。
ただ、かなりの労力と気力が要ると思いますが…
Posted by おばかさん at 2017年06月05日 22:30 No.90

 (おばかさん)家族名義の預金ですか。家族にバレました?Kainになってから監視を続けた結果、連絡は途切れました。約1ヶ月間連絡を一方的にしてきました。死にたいやら死にそうやら生きる希望がないやら。佐村とサポート窓口は一度だけ連絡は来ました。もちろん今津は音信不通です。(おばかさん)も無視を貫き通せば同じ結果と予想してください。
Posted by クーデター at 2017年06月08日 21:08 No.91

 ゆかりさん

少しは落ち着いたでしょうか?
Posted by 爆弾岩 at 2017年06月09日 11:32 No.92

 ありがとうございます。心配していただいて、旦那とは、ほとんど、話はしてませんが、詐欺の話も触れる事なく、日々を過ごしてます。私以外の人たちは今までとかわらない生活、私は朝沢山食べて、昼を食べないなど、自分自身に対して出来るだけ、お金を使わないように自分であがいてます。喧嘩の後はいろいろ考えました。家を出て行こうか、今死んでも、保険金満額でないしとか、その時はなかなか寝つけませんでした。今はそんな事考えていませんが、真面目に生きて来て世間を知らなさすぎて。。。長年かけて貯めたお金が一瞬でなくなり。。。。子供達の前では普通に生活をするしかない。演じるしかない。。。旦那とは。。。心を今回の件で、私は閉ざしてしまったので、今後どうなるかわからない。。。。今日、警察に行こうと思っている。。勇気はいるが旦那にバレたから。。。という気持ちで行こうと思っている 早く捕まえて欲しい
Posted by ゆかり at 2017年06月09日 13:31 No.93

 警察に行ってきた。電話をして説明をして行って来た。刑事課に回された。詐欺ではないと言われた。良太との話をする時間をつくる為に買う為のお金を支払いをしているから詐欺ではないと言われた。悪質桜作業とサイトに書いてあります。というと、インターネットは嘘がほとんどですよ。と言われ勇気を持って行ったのに、行かなきゃ良かった。話をしてるうちに今後、又、私が被害に合わないように、自分で気をつけないといけない。私より、若い警官の人に言われた。インターネットがほとんど、嘘だというなら、なくなればいいのに。やっと、心が落ち着いたのに、今日は娘の誕生日の日にいい事が起きると思って勇気を出して行ったのに。。最悪だあ
Posted by ゆかり at 2017年06月09日 16:43 No.94

 田舎の警察、何も出来ないのならもう少し、被害者の身になって欲しかった。警察なんて、信じない。涙が止まらない。。。悔しくてもう行きたくもない。お金が帰ってこないのはわかってる 詐欺じゃないと言われてからもう、ダメだと思った。。。。悔しくて仕方がない。
Posted by ゆかり at 2017年06月09日 16:48 No.95

 そうでしたか。それは腹立ちますね。

でも今日のところは娘さんの誕生日を精一杯
祝ってあげて下さい。
Posted by 爆弾岩 at 2017年06月09日 19:23 No.96

 消費者センターには行きましたか?
まだなら、是非行ってみてください。
傷ついた気持ちわかるよ。
せめてお金取り返そう。
Posted by 諦めないで at 2017年06月09日 19:25 No.97

 このサイトにも苦しんでる方がいるのですね 

警察では 詐欺だと言ってる所もあるのに!

ある資料を持って 消費者センターに行ったほうがいいと思います。
泣かないで 子どもさんのため 今後のあなたのため 強くなって!
Posted by マサコ at 2017年06月09日 23:37 No.98

 ゆかりさん 途中からすみません。 消費者センターには相談してたのですね

所によって センターの対応が違うように思います
Posted by マサコ at 2017年06月10日 05:03 No.99

 ありがとうございます。消費者センターにも行って来ました。以前に行ってきて対応は良かったけど難しいといわれました。若い刑事の方の対応でしたので余りにも期待はずれで、途中からもう話すのも嫌になり、帰って来ました。私が悪いかのようなあつかいに感じてしまいました。私が悪いんだけど、私がいないところで、笑い者にしてると妄想してしまうような対応でした。悲しいです。刑事課の人からみたらたいした事件ではないのかも知れませんが。。。行かなければ良かったと後悔しました。警察に行くのにもかなり勇気がいったのに。。。
Posted by ゆかり at 2017年06月10日 09:03 No.100

 ありがとうございます。余談ですが、高校生の娘も帰りが思ったよりもっと遅かった為、小言と言って険悪な空気が流れたりして警察の件もありさんざんな日でありました。
Posted by ゆかり at 2017年06月10日 10:15 No.101

 >クーデターさん
家族名義の預金は、日常使うものではないので、まだバレてはいませんが、いずれ使う時がくるでしょうから、できればその時までに埋め合わせしておきたいです…

今、ちょっといろいろあって、Kainは中断状態なのですが、事情を説明したところ、特に問題はなさそうです。

でも、時々は覗いて、繋がっていることだけは確認しています。

クーデターさんは、ご家族に知られてしまったのですか?
もしそうなら、家庭内争議になったりして、大変だったでしょう…
今、落ち着いているならよいですが…
Posted by おばかさん at 2017年06月10日 21:54 No.102

 日に日に、警察の対応に腹が立ってなりません。被害者の気持ちになり、もう少し、対応をしてもらってもいいのではないかとつくづく思います。税金をもらっても公務員の方々は一般の人に寄り添う気持ちがかけている方がいるのかと思うと。。。すごく腹が立ってなりません。邪魔臭い案件だと思われて居たのでしょうか? ご本人に聞いてみたいです。 民間だと、悪いイメージを、もたれると利益にも影響があると思います。公務員には関係ないですもんね
Posted by ゆかり at 2017年06月12日 14:53 No.103

 みなさんは、まだ、やりとりされている方はいらしゃるのでしょうか?
Posted by ゆかり at 2017年06月15日 21:01 No.104

 (おばかさん)バレました。罵声と怒号を浴びました。今津と鴻池のおかげでお金の管理は永久不能です。死刑宣告と同類です。聴覚障害と聞くだけで怒り心頭状態です。聴覚障害者の人には申し訳ないですが。恐らく偏見してしまうでしょう。(おばかさん)もバレて説明しても通用しないかもしれません。Gothicのやり取りは冷静に考えてみれば不可解な部分が多いです。(おばかさん)は最初のやり取りの中で鴻池は男性か女性か質問してきませんでしたか?
Posted by クーデター at 2017年06月17日 20:37 No.105

 >クーデターさん
やはり、そうですよね…
私は配偶者がいないので、責め立てられることはありませんが、もしいたら、全く同じ展開になったと思うので、その気持ち、よ~~~~く解ります!!!

そういえば、良太は最初に女性の方ですよね?とかって、確認してましたね。
あ~、そこで、相手が女性なら「良太」に、男性なら「麻衣子」に性転換するわけなんですね(笑)
ウマイな~。本当にその悪知恵には感心するわ…(呆)
クーデターさん、Gothic、Kainは、何から何まで、まともな事はほとんどありませんよ。
私も良太、佐村、今津がサクラだった事に気づけなかったんですが、サイト自体はとんでもない悪質サイトだと分かっていながら、良太の許可がないと退会できないので、しかたなく続けるしかありませんでした。
規約のどこを読んでも、こちらのメリットなんか一つもないんですから、そりゃあ腹も立ちますよね!!!

>ゆかりさん
勇気や気力をふりしぼって行かれたのに、警察のその態度は許せませんね!!!

さっき、国民生活センターのHPで、「国民生活センター紛争解決委員会」という機関の存在を見つけました。
そこで「ADR(裁判外紛争解決手続)」が紹介されています。「その解決が全国的に重要であるもの」に限られるようですが、消費生活センターに相談し、相手側と交渉しても解決できない場合、(「紛争状態」であることが前提になりますが)こちらに申請できるのだそうです。
もし、返金の可能性に賭けてみる勇気と気力が少しでも残っているなら、調べてみられてはどうでしょう…?
ゆかりさんの場合は、金額も大きいですし、被害者は全国規模ですから、もしかしたら、取り上げてもらえるかもしれません。
Posted by おばかさん at 2017年06月19日 00:40 No.106

 ありがとうございます。教えていただいて。今、仕事がひと段落したら調べてみます。うちは、騙された事を知って怒鳴られた時、他の不満もぶつけられて話がそこに流れていったので、今もそのことで、夫婦の会話もほとんどない状態です。お金の事なので、今でも、高い買い物をしたと言い聞かせてますが、夢にまででて後悔と不安に悩まされて居ます。子供達にも思わず言いそうになりこらえてます。旦那が言っていた事も確か正論だと思っています。私が悪いとも思っています。。。。悔しい悔しい
Posted by ゆかり at 2017年06月19日 08:35 No.107

 >ゆかりさん
ご主人にかなり言われたのですね…
私も昔、毎日のように言われ続けて、突発性難聴を繰り返したことがあるので、ゆかりさんも、あえてある程度流すなどして、ストレスを軽減してあげないと、ゆかりさんの身体が持たなくなっちゃいますよ。

そうそう、紛争解決委員会について、調べてみられましたか?
もう一度、消費生活センターを訪ねて相談して、「紛争状態」になるように事を運んで、紛争解決委員会への申請を目標にがんばってみられては?
今のままでは、きっとご主人との関係も気まずく、息苦しいでしょうし、ゆかりさんもずっと悔いが残るのではないでしょうか?
食い下がれるだけ食い下がって、それでもダメなら仕方ありませんが、先になって、あの時なぜこうしなかったのかと、後悔だけはしないように…。
できるだけの手を尽くせば、少なくとも自分の中にある「悔い」は昇華されると思います。(自己満足と言われればそれまでですが…)
今のタイミングを逃したら、時間が経過しすぎて、摘発もできなくなってしまいます。
どうやったら、少しでも取り戻せるかということに気持ちを切り換えてみませんか?
この件に関しては、私たち被害者は、図太くなっていいと思うんです。

もちろん、最終的にはゆかりさんの気持ち次第ですが、個人的にはがんばってほしいなって思います。
Posted by おばかさん at 2017年06月20日 09:16 No.108

 (おばかさん)は優しい人ですね。やはり信頼できます。(おばかさん)とは個人的に連絡を取りたいのですが管理人さんからは責任が取れないから無理と言われました。(おばかさん)的には何か良い方法はないでしょうか?同じ被害者同士ですので掲示板では深い情報交換や対策などあまり出来ないのが現状です。同様に連絡が途切れない(ゆかり)さんとも連絡を取りたいです。私を含めて(おばかさん)(ゆかり)さんなら連絡が途切れる可能性は少ないと確信できます。
Posted by クーデター at 2017年06月20日 20:57 No.109

 ありがとうございます。心配して頂いて、大変、感謝します。 旦那は、今は本当は、文句を言いたいんだと思いますが、他の件で私を、怒らせたので、何も触れないでいます。私からの報告ではなく、携帯を勝手に、見てわかったので。。報告がないことに腹が立っていたんだと、思います。金額が小さければ、言えていたかもしれません 。紛争解決委員会の件はまた、聞いてみます。
Posted by ゆかり at 2017年06月21日 08:07 No.110

 >クーデターさん
私は、ただのおせっかいオバサンだと思いますが、こんな私でも、誰かのお役に立てているなら幸いです。

個人的な連絡…、このサイトで私信を送れる機能があれば一番よいのですが、たぶん、システム的にも規模的にも、ちょっと難しいでしょうね…
雑談コーナーなら、あるみたいですが、秘密にはなりませんね…(汗)

>ゆかりさん
ご主人とは、もう少しクールダウンしてから、落ち着いて話した方がよいでしょうね。

紛争解決委員会の件は、私が無理強いするような事ではないので、またゆかりさんのペースで進めてみて下さいね。
Posted by おばかさん at 2017年06月21日 20:09 No.111

 本日、数日ぶりにKainにログインしようとしたら、繋がらなくなっていました。

理由はおそらく、私の返金が決まったからだと思います。
この掲示板には、ちゃんと返金が確認できてからにしようかとも思ったのですが、Kainも自動的に退会できたようなので、取り急ぎ返金決定の連絡が入ったこと、ご報告させていただきます。
このサイトの管理人さん、コメントや情報を下さった皆様には、心から感謝申し上げます。

なお、詳細については返金が確認できてから、話せる範囲で書かせていただきますね。
また、私の方からはKainに入れなくなりましたが、もしかしたら何かお役に立てる事があるかもしれないので、引き続き来させていただこうと思います。
Posted by おばかさん at 2017年06月22日 22:53 No.112

 おばかさん、返金、おめでとうございます。うらやましいです。いい案などありましたら教えて下さい。お願いします。
Posted by ゆかり at 2017年06月23日 12:02 No.113

 (おばかさん)返金が決まったのですね。諦めない強い精神の持ち主ですね。おせっかいおばさんはなかなかの強者ですよ。弁護士が仲介したのですか?
Posted by クーデター at 2017年06月24日 12:01 No.114

 >ゆかりさん
ありがとうございます。
本当にラッキーでした。
ゆかりさんも、目標を半額でもよいので、粘ってみませんか?

>クーデターさん
お褒めにあずかり、光栄です。
何となく、負ける気がしなかったので、ちょっと強気に自分のカンを信じてみました(笑)
いつもは負ける気満々なんですが…

私の場合は、弁護士さんはノータッチです。
金額的に、弁護士さんに依頼すると、せっかく返金があっても残らなくなってしまうとの事で、薦められませんでした。
消費生活センターの担当の方が細かく手順の指示を出して下さり、仲介をして下さいました。
Posted by おばかさん at 2017年06月24日 23:53 No.115

 (おばかさん)消費生活センターの方のお力を借りたのですね。やはり地域によって対応の質が異なっていますね。(おばかさん)は都会の方ですか?私はかなりの田舎なので消費生活センターの方は弁護士の紹介と慰めだけでした。(ゆかり)さんも同様だと思われます。警察も事例のない詐欺だと言っていました。田舎者は時代から取り残されてます。
Posted by クーデター at 2017年06月25日 13:44 No.116

 >クーデターさん
私も超ド田舎です(笑)
ただ、あまりにド田舎すぎて、管轄の消費生活センターが県庁所在市まで行かなければならないのですが、それが逆によかったのかもしれませんね。

ところで、クーデターさんもゆかりさんも、消費生活センターが積極的ではなかったようですが、やはり返金対策したいから、自分が動くから指示と仲介をしてほしい、と再度交渉してみられてはどうでしょう?
公的機関なのだから、ある程度の共通マニュアルとか情報の共有はあると思います。
もしかしたら、地方ゆえに事例が少なく、担当の方も経験値が少なかったり、自信がなかったりしたのかもしれませんので、そこは力を貸してもらえるよう、上手く交渉する必要はありますね。

被害者は本当に困ってるんですから、本気で返金したいなら、この件に関しては、図太く厚かましいくらいになっていいと思いますよ。
Posted by おばかさん at 2017年06月26日 10:55 No.117

 (おばかさん)県庁所在市の場合はお住まいの地域以外でも対応してくれます?(おばかさん)の行動は絶賛に値します。粘り強さと執念が備わっていますね。おっせかいはただ者ではありませんよ。交渉の時間や日にちはかなりの時間を費やしました?
Posted by クーデター at 2017年07月01日 07:50 No.118

 >クーデターさん
私の地域の場合は、県内を東西南北の区域に分け、人口の少ない田舎の市は南区とか東区とかにまとめて、消費生活センターを設置しています。
たまたま私の地域担当の消費生活センターが県庁所在市にあったので、情報や経験が豊富だったのだと思います。
たぶん、通常は住所の地域担当の消費生活センターに行って下さい、と言われると思いますが、地域担当のセンターに行ったけど、弁護士さんを紹介されただけで、あまり積極的に指示などもらえなかったので、こちらで対応してもらえませんか?など、事情を話して相談してみてはどうですか?
場合によっては、受けてもらえるかもしれないし、担当の消費生活センターに頼んでもらえたりするかもしれません。
あるいは、クーデターさんが他市でお仕事されているとかなら、その地域のセンターに尋ねてみるとか…。

私の場合は、消費生活センターに初めて電話をしてから、返金が決まるまでに約2ヶ月かかりました。さらに、実際に返金されるまでに数週間の期限内って事みたいなので、たぶん合計3ヶ月くらいかかりそうです。

クーデターさんも、食い下がりますか!?
ファイトです!!!
Posted by おばかさん at 2017年07月01日 12:43 No.119

 最初から、相手のサイトが閉鎖されているから難しいと、言われているので、泣き寝入りするしかないのかなと思っています。弁護士は冷たいものと知人から、聞かされ、行こうかどうしようか迷ってます。240万、かえってきてほしいとは思っているのですが。。。消費者センターの方に、相談しないといけないと思っているのですが。。。クーデターさんが頑張られるですね。
Posted by ゆかり at 2017年07月03日 15:09 No.120

 >ゆかりさん
弁護士さんは、やはりお金が入らなければ、突っ込んだ仕事はしてくれないのでしょうね。

私の場合は弁護士さんに頼むほど金額が大きくなかったので、消費生活センターの担当者が指示を出して下さり、その方が直々に仲介に動いて下さったので、迅速、且つ的確でした。
また、ちょうどGothicの閉鎖直前にセンターに相談したので、他の機関ともまだ連絡が取りやすかったのでしょう。
本当にタイミングがよかったのでしょうね。
返金対策は、時間が経過するほどできにくくなるそうなので、消費生活センターを再度尋ねてみるなら、なるべくお早めに…!!

ゆかりさん、クーデターさんをはじめ、被害者の方々が少しでも返金成功するよう、心から祈っております。
Posted by おばかさん at 2017年07月03日 21:20 No.121

 こうしてる間にサイトは閉鎖してしまうのでしょうね

皆さんが早くこのサイトを見つけて 被害者の方々が消費者センターに相談に行けますように  また返金されますことを願うばかりです。
Posted by マサコ at 2017年07月04日 13:46 No.122

 >マサコさん
私は先日からKainに入れなくなっているので、現状の確認はできないのですが、Gothicからの永久無料会員をそんなに長くそのままにしておくとは思えないので、たぶんあまり遠くない未来、また次のサイトに更新されると思います。

マサコさんも、返金対策されているのですか?
(すみません、他サイトの記事のコメントでお見かけしたことはあるのですが、あまり遡って見なかったので…。)
私達の事も心配して下さって、ありがとうございます。
マサコさんも返金対策中なら、頑張って下さいね!!
Posted by おばかさん at 2017年07月04日 23:24 No.123

 私は 運が良かったです。ありがとうございます。 サクラに依存するところ!
いえ 依存してたのが自分でも分かって このサイトを利用してます。

これ以上被害者が出ないことを祈ります。
Posted by マサコ at 2017年07月05日 17:43 No.124

 >マサコさん
本当に同感です!!
被害者がこれ以上増えないでほしいです。

確かに、経理の今津さえいなければ、それなりに平和に楽しめていたと思いますが、私の場合は今津からの脅しや圧迫により、イケメンの社長令息に依存する間もありませんでした…(笑)
でも、このサイトに出会って、あまり深みにハマる前に気づけてよかったです。
Posted by おばかさん at 2017年07月05日 19:34 No.125

 私は鈍感で、サクラとは疑うこともなく今津とやりとりをしてました。疑いに心を持ちながら、途中から私が一緒懸命、やれば、早くお金が戻って来ると思い込み、洗脳されていたんでしょう。私は、営業の仕事をしているので、良太との間違いメールも、いろんな意味に新しい出会いだと思った事も間違いでした。出会いは大事にしないといけない、人脈を作るのだからと。。。今、出来るだけ私の経験を話をしてます。こんな田舎でも起こり得る事を、人は騙されても、自分には起こることがないと頭の中で思い込んでいる事がもう点だといいことを。。
Posted by ゆかり at 2017年07月06日 08:24 No.126

 おばかさんへ

依存する間が無くて良かったです。お金も気持ちも持っていかれたら 今以上にショックになってたでしょうね

ホントに深みにハマる前で・・良かったです。ね

このサイトの方達の言葉は 優しさが出てたので コメントを入れてしまいました。 早く元気になってもらいたいです。
Posted by マサコ at 2017年07月06日 09:30 No.127

 >ゆかりさん
私も今津には、半分洗脳されかけていたと思います。あの返金システムは、妙~~な説得力があって、今津の強引な攻めに圧倒されて、抵抗できませんでしたものね。
たぶん私を含めた多くの被害者は、ある程度お金をつぎ込んでしまうと、その分を取り返すことに躍起になってしまったのではないでしょうか…?
今やめたら、つぎ込んだお金が返って来ない、返金してもらうまでは、少々無理してもがんばらなきゃ!!って…
私はそんな感じでした。
だから、良太へのメールを控えめにしてしまったので、こんなことなら、せめてもう少し楽しい思いをさせてもらえばよかったな、なんてね…(笑)
まぁ、そのお陰で、現実的になれたのかもしれませんが…

>マサコさん
そうですね。
私の場合は、良太と知り合ってから実質2ヶ月くらい、今津とも2週間ほどしかやりとりしていないんです。だから、あまり深入りをする間もなく終わってしまいました。
なんか、返金システムにばかり振り回されて…。ホント、何やってたんだか…(汗)

でも、良太とのやりとりは、後半は疑いながらも一生懸命励ましたり、白血病についても色々調べたりしていたので、嘘だったと分かっていても、その後のストーリーとして、良くなっていてほしいとどこかで思っている自分がいます。自分でも矛盾してるなあ、と思いますが…(笑)

私はまだ短期間ですので、傷は浅いですが、マサコさんやゆかりさんのように、長期間、心からの交流を重ねて来られた方々は、本当にお辛いと思います。
ここは同じように被害にあっている同志が集まっているのですから、何かあったら溜め込まず、吐き出してよい場所だと思います。(管理人様、感謝いたします。)
そして、誰かが吐き出した悩みや痛みを、みんなで癒したり考えたりする場になればよいな、と思います。
Posted by おばかさん at 2017年07月06日 19:55 No.128

 ゆかりさんやおばかさん。ほかの方達も元気になってほしいです。

アドレスを変更したので 現在は迷惑メールは全然きません。

管理人さんには感謝ですね。 良いアドバイスありがとうございました。

私は、現在は雑談コーナーを利用しています。気持ちの整理がつきましたよ。
 
Posted by マサコ at 2017年07月07日 17:43 No.129

 ゆかりさんへ

初めてまして...何度かコメントを拝見させて頂いてます。
消費者センターですが、平日は住んでいる消費者センターに繋がるようですが、日曜日、祭日は県の消費者センターに繋がるようです。
私が電話したのが祭日だったので、県の方に繋がりました。

私が返金確定してからコメントをと、思っていたのですが、時間がかかりそうなので、コメントさせて頂きました。

消費者センターの方に金額が大きいから、返金されるかは分かりません。と言われました。 でも、やって見て駄目ならそれから考えましょうと、言ってくれたのでお願いしました。

諦めないでくださいね。
Posted by スヌーピー at 2017年07月08日 08:59 No.130

 私は、ドナーになれるなら、良太の役に立てるならと思っていた時もありました。 殺された訳ではないと命があるからと言い聞かせていますが、240万は、命を取られるぐらいに苦痛でなりません。こんな被害にあわないよに知人や私のお客様にこんな詐欺があることを伝えてます。一緒懸命。。お金は返って来ない。。。けど。なかなか今の生活では、240万を簡単に蓄えよと思っても無理ですしね。。。。 消費者センターの方はアドバイスをしてくれましたが。。。私の代わりに交渉をしてくれるだけでは無いので。。。動かないといけないのですが。。。なかなか日々の生活に追われて動けてないのが現状です。このサイトは毎日、見てます。
Posted by ゆかり at 2017年07月08日 12:31 No.131

 私も仕事をしていて、消費者センターへ行くのが難しいです。
消費者センターの方が、ファックスや電話でのやり取りで大丈夫ですと言ってくれたので、助かってます。

ファックスとかでお願いして見てはどうでしょうか?
余計な事でしたらすみません

このサイトに関わった人が、返金されれば一番いいんですけど。



私も何とかしてあげたいと思って、サイトにお金を入れてしまいましたが、騙された結果になってしまいましたが、、、。
Posted by スヌーピー at 2017年07月08日 14:17 No.132

 横やりですみません。
私の地域では、土曜日と月曜日がお休みで、電話するとお休みのアナウンスが流れるだけで、県の消費生活センターには繋がりませんでしたので、消費生活センターの対応は、地域で異なるようです。

横やりついでですが…
私も仕事を持っているし、消費生活センターが隣の市にあるので、足を運んだのは最初の一度だけですよ。
あとは文書や資料の作成、関係機関に確認や証明の依頼、証拠写真の現像、また文書や資料を関係機関に郵送といった自宅中心の作業になります。
消費生活センターとのやりとりは、電話とFAXでしましたよ。自宅にFAX がないので、コンビニから送りました。
文書や資料作りに時間がかかりますが、不可能ではないと思います。

私も、ゆかりさんやクーデターさんには、諦めず、行けるところまでふんばってほしいです!!!
Posted by おばかさん at 2017年07月08日 20:59 No.133

 (おばかさん)多忙で遅くなりました。(おばかさん)の助言で動きたいのですが平日は仕事上の都合で動けない日々を送っています。もう少し時間がかかりそうです。助言通りに事が進んだとしてもやはり時間が経つにつれて返金対策は厳しくなりますか?
Posted by クーデター at 2017年07月09日 23:15 No.134

 私も、お盆休みが長いのでその時に、動きたいと思ってます。もともと、返金は難しいといわれているので。。。
Posted by ゆかり at 2017年07月10日 08:30 No.135

 スヌーピーさんはいくらぐらい被害に、あわれましたか
Posted by ゆかり at 2017年07月10日 15:32 No.136

 ゆかりさんへ

私はゆかりさんほど金額は行ってませんが、160万位です。
私に取っては大金です。
使った分は返すと言われて、手続きをするのに金額が行ってしまったんです。

消費者センターの方の対応によっては違うと思いますが、私は消費者センターの窓口に1度も行ってないです。
担当した人がいい人だったのかも知れません。

ゆかりさんも前向きに考えてくれたんですね?
良かったです。
金額が大きいので少しでも多く返金される事を願っています。☺

お互いに頑張りましょう。

余計な事を言ってしまってごめんなさい。
何となく他人事でないような気がしたので。。。
Posted by スヌーピー at 2017年07月10日 19:59 No.137

 ありがとうございます。私の旦那にこのサイトを見せた時にこれこそ、お前の情報を抜き取る面白いがっているなどと腹立たしい事を言われました。とても残穢な事です。人を信じる事が出来なくなっていた時、ここでのやり取りで人を信じる事の大切さを改めて思いました。万が一、ここもサクラだと言われたら、私は何を信じていけばわからなくなります。
Posted by ゆかり at 2017年07月10日 23:22 No.138

 多分サイトで可笑しい?って思った人はネットで調べてここにたどり着いたんだと思います。
私もその一人です。

まだサイトで騙された事旦那にはばれて居ませんが、いつばれてしまうか不安です。 
消費者センターの方にも、家族には内緒の事を伝えたら、携帯電話での連絡にしてくれましたよ。

管理人さんとか助言してくれる人が居るから、サクラでないような気がします。

金額が大きいと全額返金は厳しいのかな?って思いますが、少しでも返金されればって思っています。

最後まで諦めずに頑張りましょう☺
Posted by スヌーピー at 2017年07月11日 08:36 No.139

 皆様コメントありがとうございます!
当サイトでは十分な調査を行ってから分析記事を公開しています。被害防止に役立つように情報公開してますが、情報の内容を信じるかどうかはその人しだいです。
インターネット上のすべての情報は正しいのか正しくないのか自分で判断ができないと騙されてしまうケースがあります。今はフェイクニュース問題もあります。悪質業者が偽物の情報サイトを作って騙しているケースも出てきているようです。相手のいうとおりにすると騙されてしまうケースがあります。サクラに騙されないようにするには判断力をつけないといけません。
Posted by 管理人 at 2017年07月11日 16:25 No.140

 >クーデターさん、ゆかりさん
すみません、お返事遅くなりました。

お二人とも、お盆休みあたりが動き時って事ですね!!
もし可能なら、休みに入る前までにもう一度消費生活センターに電話連絡をして、お盆休みに動きたいので、用意しなければならないものなど、指示をお願いしますって、相談して下さい。
私はGW前に連絡して指示をもらったので、ちょうどGW の間に動いて資料などメインの作成ができました。
手続きの関係機関は、消費生活センターを通さないと、個人では動いてくれないようなので、必ず消費生活センターに一報してから動いて下さいね!!

健闘を祈っております!!

ちなみに、やはりサイト自体がすでに閉鎖されているので、時間が経つにつれ、サイト関係者との連絡が取りにくくなることは確かなので、可能ならば、平日のお昼休みにでも消費生活センターに連絡して、自宅でできる事だけでも早めに始めた方がよいかもしれません。
経緯書とか資料は、100%自分の力で作れるので、取りかかりやすいですよ。
Posted by おばかさん at 2017年07月12日 19:54 No.141

 ありがとうございます。私は貯蓄の借金なので、ローン会社などには一切、借金はありません。だからなおさら難しいと、言われています。
Posted by ゆかり at 2017年07月12日 22:40 No.142

 >ゆかりさん
えッッ!?「貯蓄の借金」という形だと、返ってきにくいのですか?
う~~ん、なぜなのか、理解に苦しみますね…(汗)
だって、サイトに支払うのに、お金の出所なんて、関係ないんじゃあ…!?
理屈で考えれば、借金だろうが、へそくりだろうが、サイト側からすれば、同じ一万円なのに!!
ちょっとびっくり…というか、なんかスッキリしませんよね。
いろいろ、難しいのですね…

ゆかりさんは、サイトへの支払いの電子マネーは、何を使われましたか?
支払い完了のメールが、サイトからと、決済代行会社から届きませんでしたか?
私はネットライドキャッシュを使ったので、もう一つのビットキャッシュ(?)の方はよくわからないのですが、このメールに決済代行会社の連絡先が書いてあります。
メールが残っていれば、消費生活センターの方に、ここに問い合わせてもらうのが順当かと思います。
少ない手掛かりから地道にたぐっていくしかないですが、がんばって下さいね!!
Posted by おばかさん at 2017年07月13日 06:27 No.143

 セブンから、ネットライドキャシュを使って支払いをしてました。全ての紙はとってあります。電話番号も、書いてありますよ。それを、持って消費者センターにいきましたが、電話をダメ元でしてみて下さい。と言われました。実際、いかなる場合での返金はしませんと書いてあるので。。。クレジットカードの借金の方が、返金に応じてもらえる事があると言われました。私の、場合、自分の保険の、解約返戻金のお金を貸付をしてお金を、ネットライフキャシュに当てていたので、保険会社に対しての借金だけが残っただけです。便利になりパソコンで下ろすことを知っていたからなおさら被害が大きくなったんだと思います。今津も仕事の、合間に、やりとりをしてると言われ、迷惑を、かけているからと思い込み、同じコンビニでは怪しい人と思われると思い、仕事をしながらセブンを、探して対応してました。本当に、洗脳です。今年は新しい出会いが多い年と、占いで言われていたので良太も出会いの、一人だと考えてしまったのが悪魔の時間の、始まりです。
Posted by ゆかり at 2017年07月13日 10:51 No.144

 おばかさん  ゆかりさん
間に入ってすみません。

おばかさんもネットライトキャッシュだったんですね。
私も同じです。

私の場合は、消費者センターに相談後ネットライトキャッシュサポートセンターに電話して下さいと言われて、電話しましたが、消費者センターの人じゃないと話せませんと言われて、間に消費者センターの方に間に入って貰いました。

初めから消費者センターの方に入って貰った方が早いと思います。
Posted by スヌーピー at 2017年07月13日 19:59 No.145

 >ゆかりさん
ゆかりさんもネットライドキャッシュだったのですね。
ゆかりさんが書かれているように、返金はネットライドキャッシュの会社からはされません。
ネットライドキャッシュでサイトに支払った時、サイトからのメールと、決済代行会社からのメールが同時に2通届いていたはずです。
そこに書いてある決済代行会社の連絡先に、「消費生活センターの担当者」に電話してもらって下さい。
単なる問い合わせなら個人でかけても大丈夫だと思いますが、「返金」に関しては、個人相手では取りあってもらえません。
公的機関の仲介が必須のようです。

でも、私の担当の方は「私がかけますから」って、率先して電話して下さいましたが、ゆかりさんの担当の方は、少し消極的な感じのようですね。
もし、お昼休みにでも電話できそうなら、とりあえず、ゆかりさんが直にかけて、「○月~○月くらいの期間、騙されてサイトに支払ったのですが、返金してもらうにはどういう手続きをしたらよいのでしょうか?」って聞いてみて下さい。
そこで、「消費生活センターを通して下さい」とか言われたら、消費生活センターの担当者にも、動いてもらいやすくなりますから!!
担当者が消極的なら、どうしてほしいのかを具体的に伝えるなど、こちらから働きかけて、動いていただきましょう(笑)
「ここに連絡してみたら、消費生活センターから連絡して下さいっていわれたんですけど…」って、具体的に伝える事で、消極的でも経験が浅くても、普通に考えれば動いて下さると思いますよ?
ここを突破できたら、大きく前進するのではないかと思います…

私も、ここでは話せない事があるので、抽象的な表現になってしまうのですが、返金を望む側も、それに関する知識を持つことが大切だと思います。
また、一連の返金手続きの中で、地方の消極的な公的機関や警察、周囲にも協力してもらえるように、その知識を駆使して交渉していく事も必要なのではないかと思います。
Posted by おばかさん at 2017年07月13日 20:00 No.146

 スヌーピーさんとおばかさんの情報は 使えると思います。

ゆかりさん 頑張って!

このサイトも 新しい出会いです。
Posted by マサコ at 2017年07月13日 21:37 No.147

 ありがとうございます。来週にでも、消費者センターに言ってこのサイトを見せてお願いしてみます。少し、希望が見えて来ました。本当に感謝します。私の様に騙されている人がいて、恥ずかしいと。。。誰にも相談せずにいる人がいたら、教えてあげたいです。恥ずかしがらないで。。。情報を共有して、被害をなくしていけば、引っかかる人が、少なくなれば。。。悪者が少なくなるのではないかと。。。。
Posted by ゆかり at 2017年07月13日 22:35 No.148

 >スヌーピーさん、マサコさん
応援コメント、ありがとうございます!!
ゆかりさんもクーデターさんも、手続きの入口である消費生活センターや警察の段階で苦労されていて、なかなか前に進めない状況なので、こうした具体的な情報や、心からの応援コメントをいただけると、心強いです♪

私もネットライドキャッシュなんて、存在すら知らなかったのですが、今回は裏の裏まで、勉強させてもらいました(笑)
…って、まだ返金確認ができていないので、ちょっと心配なんですが…

マサコさん、本当に、このサイトも「新しい出会い」ですよね!!

>ゆかりさん
そうそう、その意気です!!
勢いに乗って、ガガッと前に進んじゃいましょう!!
ここのサイトにおいては、同じように騙された人が多いのですから、引け目を感じる事はありませんよ。
最近は、気をつけていても、詐欺の手口が巧妙になってきているとの事ですから、無理もないですよ。

がんばっていきましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年07月14日 06:16 No.149

 ありがとうございます。このサイトに辿り着いて本当に良かったと思います。皆さんのコメントを、読んで仕事に向かっていますが。。1日、気持ちが元気でいる事が出来るのでみなさん にはとても、感謝しています。つながりですよね。沢山の被害に遭われた方がこのサイトに出会って、心の、よりどころになればといつも、願っています。
Posted by ゆかり at 2017年07月14日 08:17 No.150

 ゆかりさん  

来週に消費者センターへ行かれるのですね。
本当に良かったです。
これから手続きで遣らないとならないことがあると思いますが、頑張って下さいね。

おばかさん

解決したんですね?良かったですね
後は入金確認ですね? 待っているのも嫌な気持ちですが、解決出来て
良かったですね。
Posted by スヌーピー at 2017年07月14日 17:48 No.151

 >スヌーピーさん
ありがとうございます。
返金されるのを待つのも、何だかソワソワするもんですね。

スヌーピーさんも、対策中でしたよね?
金額がかなり多いようですが、少しでも返金になるとよいですね。
がんばって下さいね!!
Posted by おばかさん at 2017年07月14日 21:50 No.152

 おばかさん

ありがとうございます。

金額もそうですが、一年も騙されてる事に気が付かなかった事は情けないです。
でも、最後まで諦めません。

これから返金の手続きされる人は、諦めずに頑張って欲しいです。
Posted by スヌーピー at 2017年07月14日 23:29 No.153

 消費者センターの人、弁護士の人のみなさんが240万、返金は難しいと言われていました。が、今だけかすかな希望の光が差してます。
Posted by ゆかり at 2017年07月15日 13:40 No.154

 私も少しでも返金されればって思っています。

ゆかりさんも希望を持って、つき進んで行きましょう☺

少しでも前向きになってくれて良かったです🙋
Posted by スヌーピー at 2017年07月15日 16:48 No.155

 (おばかさん)助言のおかげで希望が見えた感があります。実は問題がありまして。消費者センターと警察の無能の対応に嫌気がさして領収書は焼却してしまいました。領収書無しで大丈夫でしょうか?領収書メールは全て残してありますが不利な状況ですよね。被害金額の多さは(ゆかり)さん(スヌーピー)さん、私(おばかさん)の順番のようです。4人全員が返金手続きの完了になるまで一緒に戦いましょう。
Posted by クーデター at 2017年07月16日 16:38 No.156

 >スヌーピーさん、ゆかりさん、クーデターさん
本当に、みんなでがんばっていきましょう!!

クーデターさん、領収書を燃やしてしまったとの事ですが、クーデターさんもネットライドキャッシュでしたか?
理由は差し控えますが、ネットライドキャッシュだったなら、ネットライドキャッシュそのものがあれば大丈夫だと思います。
Posted by おばかさん at 2017年07月16日 23:11 No.157

 おばかさん 。ゆかりさん  。クーデターさん

1歩1歩前進して行きましょう。

クーデターさん
おばかさんのコメントと私も同じです。
もしかすると領収書のメールコピーが必要かも知れないですね?
Posted by スヌーピー at 2017年07月17日 08:19 No.158

 私がコメント入れてから
大分経ちますが その間
皆さん 情報交換し お互い
励まし合い 返金に向けて
頑張ってたんですね。

お疲れ様です。陰ながら
応援しています。

私はまだやり取りしています。
白血病で入院中で
退院の目処はついていません。
どうなっていくのか心配です。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月19日 01:26 No.159

 今、消費者センターに電話をしたら、被害者の方のサイトから良い情報をいただけたので、サイトをみていただきたいと連絡をしたが、その時の、担当者と相談をしてこちらで対応できるか判断したいので折り返しの返事待ちになってしまった 今ならきてくださいと言われると思い
電話したのに。。当てが外れた。。。勇気を持ってサイトのみんなから励まされたから連絡をしたのに。。残念でなりません 良い方向に向いていくのだろうか?
Posted by ゆかり at 2017年07月19日 11:04 No.160

 おばかさん ありがとうございます。

スヌーピさんも こちらで コメントしてたんですね。

消費者センターって 場所によって
対応が全然 違うんですね。

私は とても良い方に会えた様です。

役に立つかわからないけど 記号 沢山
送ったでしょ⁈ 一部分ですが メモが
残っていたので コメントに 載せて
あります。
よければ 使って下さい。

飛んできた綿毛さん 桜君 情報
ありがとうございます。サイトは
まだ無料ですか⁈
まだ 入院中なんですね。
私は充君でした。
2ヶ月以上 たつけど まだ 気になりますよ。困ったおばさんです。(笑)
Posted by アンラッキー at 2017年07月19日 12:49 No.161

 ゆかりさん

お疲れ様でした。
随分酷いですね。

他の消費者センターで色々と間に入ってくれている事伝えても駄目ですかね?
でも諦めては欲しくないです。

私も電子マネーの聞きたい事をコメントをしたのですが、誰からもコメントがなく、他のコメントを見ながら教えて貰いました。
その一部がおばかさん、ゆかりさん、クーデターさんのコメントでした。
ありがとうございます。

ゆかりさん諦めないで下さいね。
Posted by スヌーピー at 2017年07月19日 20:06 No.162

 (おばかさん)ネットライドキャッシュです。証拠になる物はGothicの窓口から送られてきた領収書メールのみです。やはり領収書メールだけでは限界がありますか?
(スヌーピー)さんは1年もやり取りをしていてたのですね。私がスヌーピーさんの立場でしたら金額も同等になっていたはずです。心強いおっせかいのおばかさんがいますから諦めずに返金対策を進めましょう。おばかさんなら信用できます。神以上の存在です。
Posted by クーデター at 2017年07月19日 21:25 No.163

 アンラッキーさん

質問にお答えしますと
まだ無料でやり取り出来ています。
でもそろそろ何か行動を起こしてくるかもしれません。
以前にもコメントされていた方がいらっしゃいましたが そんなに長く無料のまま運営は出来ないでしょうからね。

もし無理難題出されたらコメントさせて頂きます。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月19日 22:12 No.164

 クーデターさん

色々とおばかさんがコメントを入れてくれたり、励ましてくれているのはありがたいですね。
私は
送金手続きで金額がいってしまったんです。
夜中の2時でも終わらせて貰えず、腱鞘炎になって辛い思いもしました。
1年も騙されてる事に気が付かなかった事は、情けないです。

おばかさんが色々とアドバイスしてくれていますよね?
クーデターさん、ゆかりさん、やなことがあると思いますが、諦めずに頑張りましょう‼
Posted by スヌーピー at 2017年07月19日 22:30 No.165

 >飛んできた綿毛さん
応援、ありがとうございます。
みんなでがんばってます!
私は良太くんでしたが、まだ入院してるのですね…(笑)
まだ閉鎖の兆しはありませんか?

>ゆかりさん
なんか、対応が悪いですね…
共通マニュアルはないのでしょうか?
以前も書きましたが、ゆかりさんが直に決済代行会社に電話して、意図的に「消費生活センターを通して下さい」って言葉をもらって、「動かざるを得ない状況」に持っていってみてはどうですか?(ちょっと表現が過激かもですが(笑))
ゆかりさん、ファイト!!

>アンラッキーさん
ようこそ!!
ご協力、ありがとうございます。
実は、私も嫌になるほど送った記号やパスワードを、証拠資料として最初から全部書き出して提出しました。
送った回数分×400円かかってますって書きました。
でも、ここで全部は書けないので、必要な方は、是非アンラッキーさんの資料、使わせていただくとよいと思います。

また、お邪魔させていただきますね!!

>スヌーピーさん
そうだったのですね…
知らず知らずですが、お役に立てていたなら光栄です。
スヌーピーさんは、もう提出作業は一段落しているのですか?

みなさん、それぞれの段階で苦労されていますが、がんばりましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年07月20日 07:05 No.166

 何かあれば消費者センターに相談して下さいとあるのは宣伝だけですか
と言いたいですね。

地域差は感じますよね ゆかりさん 気を落とさず 折り返しの連絡を待って用意している資料を再度 確認してくださいね。

ここで頑張ってる姿を見て センターへ相談を躊躇されてる方達の気持ちが変わればいいと願います。


飛んできた綿毛さんへ
情報ありがとうございます。
Posted by マサコ at 2017年07月20日 09:29 No.167

 ありがとうございます。実は昨日、あの後、消費者センターの方から折り返し連絡があり、ネットライフキャシングの会社、ラッセルの電話番号とSPAカスタマーサポートの電話番号を、教えました。ラッセルの所に電話をされて、問い合わせて下さいました。ラッセルの会社でも調べるので必要な情報を伝えないといけないので、私はまず、資料作りから始まります。この行動も皆さんの助言や励ましのお言葉に、より動き始めました。ありがとうございます。時間が出来たらもう少し詳しく報告します
Posted by ゆかり at 2017年07月20日 12:00 No.168

 ゆかりさん 私なんて笑っちゃいますよ。
消費者センターは 電話してから 行くって情報だったけど 勝手に 行ってしまいました。
日にちとか 決められても 仕事になったら 行けないし 家族に内緒だから困る!

行く日を決め 証拠の メールが無いから
説明するのに経緯を文書にし 諸々
持って 行きました。
待っても いい!受付だけでも いい!
って!思って 行っちゃいました。笑

終わらせて 帰ると同時に 夫も帰ってきて 焦ったけど 直ぐもう一件用事が あって 送ってもらいつつ 食事の用意 出来なくてごめんね!と謝って 事なく終えましたが 心臓は バクバクで 死にそぅになった!笑
無謀過ぎて 笑えるでしょ。


飛んできた綿毛さん
お返事 ありがとうございます。
危ないと思ったら 手を引いて下さいね

桜君情報 チョッピリ楽しみにしてます。ごめんね!


おばかさん よく記録に残してましたね。私 自分へケジメをつける為に メール 全部 ありがとぉ バイバイって 言って 捨ててしまった後の 消費者センターですもの!無謀者です!笑
Posted by アンラッキー at 2017年07月20日 17:55 No.169

 ゆかりさん

良かったですね。
一歩進みましたね。
仕事しながらの資料作りは大変だけど、無理せずに頑張って下さいね。
Posted by スヌーピー at 2017年07月20日 18:58 No.170

 おばかさん

ありがとうございます。
提出書類は提出しています。
何故か2部作るように言われ作りました。

1年前のメール(肝心なところ)は削除されていたけど、領収書があったから何とかなりました。
それもおばかさんたちのコメントのお陰です。
ありがとうございます。
Posted by スヌーピー at 2017年07月20日 19:11 No.171

 おばかさん、スヌーピーさん、アンラッキーさん

コメントありがとうございます。

まだサイトが閉鎖になりそうな兆しはありません。
とは言ってもゴシックからカインになった時も何も感じてはいなかったのですが。

執事役の方からも何も目新しい報告はないとたまに連絡がある位です。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月20日 22:23 No.172

 ゆかりさん、やりましたねッッ♪
そこを突破するまで、本当に長いこと苦労しましたものね!!
私もゆかりさんのコメント読んだ時、本当に嬉しかったです。
これからの資料作りや手続きの作業が少々大変だと思いますが、がんばって下さいね!!
みんな、応援していますから!!

アンラッキーさん、私は今津とやり取りしている時に、あとどのくらいボリュームが残っているのか、何度も尋ねたのですが、いつも私の協力の度合いで変わるから分からないとはぐらかされていたので、この作業を最初から見ていけば、何となくでも進行状況が分かるのではないかと思って、タブレットに書き出すようにしていたんです。
結果として、有効な資料になりましたので、書いておいて正解でした。
うわ~、アンラッキーさんは、消去後の消費生活センターだったんですか!?
がんばりましたね!!!(笑)

スヌーピーさん、作業行程によりますので、書類はたぶん、複数箇所に出すか、消費生活センターの控えかどちらかですよ。
微力ながら、お役に立ててよかったです!!

クーデターさん、使ったネットライドキャッシュそのものは残ってないですか?
それが一番大事なんですが…
私は消費生活センターに行った時、ネットライドキャッシュと領収書の両方持って行ったんですが、ネットライドキャッシュそのものの方が要るんですって言われました。( 理由は控えますが…。)
残っているとよいのですが…

あと、ネットライドキャッシュや領収書ほど直接的ではないかもしれませんが、今津とのやり取りのスクリーンショットとかは、残していませんか?
私の資料はA4用紙5枚分びっしりなので、ここでは書けませんが、アンラッキーさんがどこかに一部提供して下さっているそうですので、借用させていただいてはどうでしょう?
私はこの5枚のパスワードの送信回数×400円かかっていると訴えたので、説得力あったんじゃないかと思っているのですが…
Posted by おばかさん at 2017年07月20日 23:05 No.173

 記号は
ポロム←スターナイトの
NO 173に 載せています。

多分 マニュアル化してると思うので
使えると思います。

おばかさんが 調べてくれたら 間違いないと思うのですが・・・。
Posted by アンラッキー at 2017年07月22日 15:41 No.174

 毎日、サイトは見てます。少しずつですが、仕事の合間に、準備をしてます。
Posted by ゆかり at 2017年07月23日 10:00 No.175

 アンラッキーさんのコメント、拝見しました。
貴重な資料提供、ありがとうございます。

被害者にとっては忌まわしい文字列ですが、そうです、このデータが大事なんですよね。
やはり、全部書き出すとかなりの量になるので、返金対策の資料を作る方は、アンラッキーさんのように、端的にまとめる形でもよいのではないでしょうか?

あとは、やり取りした中で重要なポイントを書き出していく事が大事だと思います。
こちらが望んで登録したのではない、とか、有料とは知らなかった、あるいは無料だと言われて登録した、とか、通信費として全額負担すると言われたこと、また、その振込先として個人情報を聞かれたこと、「そのシステム購入のために200万円使った」とか、「通常業務を止めてまでこの作業をしている」と言われたこと、返信(=ポイント購入)しないと「社会人として当たり前の事をして下さい」と責め立てられることなど、こちらの意志が反映されず、一方的に事が運ばれていく様子などを、時系列で挙げていくとよいと思います。

ゆかりさん、クーデターさん、がんばって!!
Posted by おばかさん at 2017年07月23日 11:23 No.176

 追伸

アンラッキーさんのNO 173のコメントを見て、思い出した事を追加しますね。

資料作りの際、分からなければ大まかでもよいので、日付や時期を入れて下さい。(私は消費生活センターから、時系列で書いて下さい、と言われましたので、厳重に日付を入れました。)

あと、悪徳サイトの無茶苦茶なシステムについても、必要箇所に盛り込んで書きました。
1通に400円もかかるから、暗号の送信回数が多いとすぐに2万、3万と嵩んでいく、とか、正規会員から個人情報を送るのに300Pかかり、さらに私達一般会員に未払があるとその個人情報を受け取ることができず、白紙に戻される、といった、悪徳システムの事にも言及すれば、説得力が増すと思います。

たぶん、Kain になった時に利用規約もそのままだったと思うので、まだ繋がっている方は、確認してみるとよいですよ。
ちなみに、Gothic、Kainとも、利用規約にはまったく書いていない決まりごとがたくさんあり、警告メールをもらって初めて知らされます。(まるで後出しジャンケンです!!)
みなさんも経験されていると思いますが…

資料作りをする上で、サクラやサイトのどんな所に問題があるのかをよく見極めてから書くと、自分の頭の中が整理しやすいですよ。
Posted by おばかさん at 2017年07月23日 19:27 No.177

 おばかさんの言う通り日付は入れた方が良いみたいです。
私もサイトに誘導された日付とか、手帳に記入していたので、書類には日付けは入れました。

ゆかりさん、クーデターさん
頑張って下さいね
Posted by スヌーピー at 2017年07月23日 21:06 No.178

 資料作りに励まれている方々 お疲れ様です。

せっかく資料を作り上げ手続きしても閉鎖して
時間たってからでは難しいと聞きました。

オペラ(閉鎖時期不明)→
inspire(1/26閉鎖)→
Gothic(5/1閉鎖)→Kain
とサイトの名前を変えて続いています。

オペラの閉鎖時期は記録を残してなかったので
わかりませんがすくなくともinspireとGothicに関しては4ヶ月程で閉鎖しています。
なのでkainも9月頃危ないのかもしれません。

あくまでも推測ですが参考にして頂けたら幸いです。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月24日 08:09 No.179

 飛んできた綿毛さん あなたは返金手続きをしないのですか?

あなたの情報はすごく役に立つと思います。  

皆さんの励みになります。 が  心配になります。
Posted by マサコ at 2017年07月24日 16:15 No.180

 おばかさん  ゆかりさん  クーデターさん  飛んできた綿毛さん

やっと解決しました。 ありがとうございます。
カインにお邪魔してしまいましたが。。。おばかさんたちのコメント勇気ずけられた事は事実です。
感謝ですね😆

ゆかりさん クーデターさん、毎日暑いですが、資料作り頑張って下さい。
1日も早く完成する事を願っています。
ファイト✊‼
Posted by スヌーピー at 2017年07月24日 22:31 No.181

 スヌーピーさん

解決したんですね
おめでとうございます!
また被害にあう方がいるかもしれません。
是非スヌーピーさんの
アドバイスを引き続きお願いします。

マサコさん

心配して頂いてありがとうございます。
私はビットキャッシュを
使って支払いしていたのですが
証拠となるような物は残しておかなかったんです。
サイトからの入金完了のメールも一部だけですし。
相談に行く以前の問題なんです。

皆さんのやり取りを見て励まされています。

これからも応援しますね。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月25日 00:50 No.182

 スヌーピーさん、やりましたねッッ♪
解決、おめでとうございます!!(≧▽≦)
やはり、粘った甲斐がありましたね。
一緒にがんばった仲間の朗報は、本当に嬉しいものですね!!
お疲れさまでした。

スヌーピーさんも、可能なら引き続き、アドバイスよろしくお願いします!!
Posted by おばかさん at 2017年07月25日 06:31 No.183

 スヌーピーさん 解決おめでとうございます。

スヌーピーさんが 電子マネーの件を聞いている時に ほんとはお知らせしたかったんだけど 書込みはしないで下さい。と言われてたので 出来ずにいたんです。でも カインで名前を見た時に
カインで 良い仲間に 巡り会えたんだと嬉しかったです。

解決していない方達が まだ 沢山いらっしゃるけど スヌーピーさんの後に続いて 解決していってほしいと思います。

スヌーピーさん 期間が長かったから
資料作りも大変だったと 思います。
お疲れ様でした。
おめでとうございます。
Posted by アンラッキー at 2017年07月25日 08:45 No.184

 スヌーピーさん、よかったですね。解決して。。。返金も出来たということでしょうか?全額返金出来ましたか。成功したと聞くと、これから頑張る私はすごく勇気づけられます。
Posted by ゆかり at 2017年07月25日 10:24 No.185

 最初に私の気持ちを分かってくれたスヌーピーさん、あの匿名は私です。

ホントに良かったです。おめでとうございます。気持ちの切り替えは出来てますか?

わたしはこのサイトで新しい出逢いがあって、元気になってきました♪

ゆかりさん!クーデターさん!励みになりますね  
 
飛んできた綿毛さん! 返事ありがとうございます。

全然 方法はないのでしょうか
Posted by マサコ at 2017年07月25日 14:00 No.186

 おばかさん ゆかりさん 飛んできた綿毛さん アンラッキーさん

ありがとうございます。
本当に不安な時もありました。その時は色々なコメントを見てました。
ついついカインにお邪魔してしてしまいましたが。。。。
皆さんには感謝です。おばかさん振り込みされましたか?

ゆかりさん
返金金額は全額とか、いくら返金かはここでは話す事が出来ないんです。
ご免なさい。
皆と解決方法が違うのかな?って思うんですけど。
振り込みを待つだけです。
ゆかりさんも1日も早く、解決出来るように祈ってます。
ファイト‼ですよ👌

マサコさん
ありがとうございます。
匿名さんってマサコさんだったんですね。
あの時は落ち込んでいました。
6月にメールが入っていましたが、今ではログインも出来ません。
Posted by スヌーピー at 2017年07月25日 19:28 No.187

 アンラッキーさん、スヌーピーさん、ここでは話せない事がいろいろあるので私も気をつけているのですが、もしかして、私、NGワード言っちゃってますか?
ちょっとギリギリかなって思った事はあるのですが、もし気になった所があったら教えて下さいね!!
管理人様に削除していただきますので…

よろしくお願いします!!
Posted by おばかさん at 2017年07月25日 20:52 No.188

 マサコさん

もしかしたら何らかの方法があるのかもしれません。
ですが お金の事は 正直戻って来なくても良いと思っています。
騙されたのは自分の責任ですし やり取りの間少なくとも私は 支えになってもらって嬉しかったんです。

勿論向こうからしたら騙しやすかったでしょうし
バカなカモだと思った事でしょう。
ですが悔しさとかないんです。

このまま皆さんの応援をしつつ 見守らせて下さい。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月25日 21:19 No.189

 スヌーピーさん、そんな、お邪魔しただなんて…。みんな、スヌーピーさんが加わって下さって、すごく心強かったと思います。
私も、スヌーピーさんやマサコさん、アンラッキーさんがアドバイスや応援して下さって、本当に感謝しています。
Kainのコメント欄が、すごく活気が溢れてきましたもの!!!
今後もアドバイス、よろしくお願いいたしますね!!

それから、私の方も、無事に予定分の返金が完了いたしましたので、ご報告させていただきます。
本当に、ありがとうございました。
Posted by おばかさん at 2017年07月25日 21:43 No.190

 おばかさんもそうなんですね?
いまの大丈夫だと思います。

お互いにNG だったら、教え合いましょう☺
Posted by スヌーピー at 2017年07月25日 21:45 No.191

 飛んできた綿毛さん これは気持ち次第ですよね

その時力になってくれてたのは間違いないと思います。私もそうでしたから

無理しないでくださいね
Posted by マサコ at 2017年07月25日 22:02 No.192

 おばかさん

ありがとうございます。
返金おめでとうございます。
本当に良かったですね。

これからもゆかりさんやクーデターさんを応援して行きましょう❗
Posted by スヌーピー at 2017年07月25日 22:46 No.193

 スヌーピーさん、そう言っていただけると、心強いです♪
やはり、私だけだと説明不足だったり、間違っていないか不安だったりしますので、本当に有り難いです!!
是非とも、よろしくお願いいたします!!!

飛んできた綿毛さん、悔しさがないっていうの、ちょっと解ります。
私も返金手続きはしましたが、良太と佐村に対しては、全く恨む気持ちが湧きませんでしたから…
今津には、腹が立つ事もありましたが…(笑)
今でも、白血病が快方に向かってるといいなって思うくらい。
まあ、もうやり取りする気にはなりませんがね。
Posted by おばかさん at 2017年07月25日 23:29 No.194

 昨日、携帯の残っている部分メールをタブレットで撮った写真を証拠として提出しようと現像をして来ました。店員さんは多分、なんでこんな写真を現像するんだろうと、思っていたと思います。後は2枚ほどの文書にまとめる仕事が残ってます
Posted by ゆかり at 2017年07月26日 07:42 No.195

 おばかさんへ
記号の確認 ありがとうございます。
少しでも 他の方達のお役に立てばと思い記号を 載せたけど あれ⁈私もNGかと 自分への確認しました!笑
載せた時点で 予定分の返金には なっていたので 大丈夫!と思いましたから・・


返金の手続きをするつもりもなかったので 金額 出してしまったし・・・。

ダメ元の 手続きだったから ・・・

メールが無くても 手続きできた事を
諦めていた人達にも伝えたかった。
けど詳しい事はNGだしね・・・

記号のとこは 自分が書いた物だから
参考になれば いいか・・・と・・・

おばかさん スヌーピーさん 綿毛さんマサコさん 私も同じです。
私もね 騙されてしまったけど 充君の事恨んでないよ。
いつも 優しい言葉で癒してくれて 大事にしてもらったって思ってるから・・・
例え マニュアルだとしてもね。その時は 私だけへの言葉でしょ。
いいよね!美化して 思い出にしても。


あっ!なのに 予定分 返金して貰ちゃいました。現実は 辛かった・・・笑

形的には 横領でしたから!
Posted by アンラッキー at 2017年07月26日 10:30 No.196

 あはは、アンラッキーさん、それは、「経理」とはちがう所からですが、ちゃんと「約束」の返金がされたってコトで、いいんではないかと…(^^)v
元々返すって言ってたんだし…(笑)

そして、こんな形ではありますが、ここでこんな素敵な方たちと出会えたので、良い事もあったなって思ってたりもします。

でも、それはそれとして、やっぱりゆかりさんやクーデターさんも、約束の返金は守ってもらわないとね!!
…て事で、引き続きがんばっていきましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年07月26日 11:39 No.197

 スヌーピーさんが元気になってる様子がコメントでわかります。

ホントに良かったです。

ゆかりさん、クーデターさん、この暑さに負けずに
資料作成!頑張ってくださいね。
Posted by マサコ at 2017年07月26日 15:32 No.198

 おばかさん

微力では有りますが、ゆかりさん、クーデターさんが返金されるように、応援したいと思います。
よろしくです☺

ゆかりさん

忙し中着々と完成に向かっていますね?
もう一息です。 頑張って下さい。
皆が応援してますよ。

アンラッキーさん

私も騙されてた事はショックでしたが、恨んではいません。
最後のメールは本心なのか?って思ってしまう事が有りますが。。。

マサコさん

心配して頂いてありがとうございます。
ここでおばかさんたちに元気を貰ったのかも知れないですね?
アンラッキーさんやマサコさんに気にかけて頂いて、感謝します。
ありがとうございます。

クーデターさん

忙し中の資料作り大変だけど、頑張って下さいね。
私達は応援してます。
Posted by スヌーピー at 2017年07月26日 17:54 No.199

 ゆかりさん、がんばってますね♪
私も現像しに行った時、操作を教えてもらった店員さんに思いっきり見られているので、何となく、その間に堪えられず、「これね~、証拠写真なんですよぉ~(笑)」って、明るく釈明しました(笑)
残りの文書作成、がんばって下さいね!!

このところ、クーデターさんが来られていないので、気になっています…。
忙しいだけならよいのですが…。

それから、マサコさん、スヌーピーさん、アンラッキーさん、飛んできた綿毛さん…
みなさん、本当に暖かい方ばかりで、改めてコメント読んでると、うるうるしてきちゃいました。
本当に感謝感謝です!!!
Posted by おばかさん at 2017年07月26日 20:17 No.200

 私はね メール捨ててしまったでしょ。
なのでauショップに行って
初期化をしても 内容は残ってると TVで 言ってた。
疎いので 初期化して貰えませんか?
警察に証拠として 提出したいので と話したけど 「それはできないです。」
とあっさり 断られた。

迷惑メールもブロックできなくて
その時にチャットしてて 相手に連絡取れなくなると 困るから!と 言っても
誰も詐欺とは 言わなかった。今でこそ
わかるけど!笑
疑ってもいないから 今にして思えば
恥ずぃよね!


ゆかりさんのコメント 遡って拝見させて貰ったけど 私なんかより 物的証拠も沢山あるから 大丈夫だと思います。
経緯を書く書類は 第三者に 伝わる様に 書くといいです。
私の記号で よければ 使って下さい。

大変だけど 頑張って下さいね。
応援しています。
Posted by アンラッキー at 2017年07月27日 00:26 No.201

 おはようございます。私は朝仕事に行く途中で皆さんのコメントを読ませて励まされてます。子育て、仕事に、毎日の生活に追われて疲れて寝てしまうのが現状ですが、1日でも早く資料を作り、前に進み、皆さんに良い報告を、出来ればと、思ってます。
Posted by ゆかり at 2017年07月27日 08:20 No.202

 ゆかりさん
お疲れ様です。
子育て真っ最中なんですね?
忙しい中頑張ってますね。
その努力が良い方向に向かうはずです☺

無理のないように‼
Posted by スヌーピー at 2017年07月27日 12:40 No.203

 マサコさん、おばかさん、
アンラッキーさん

ありがとうございます。
わかって頂けた気がして嬉しいです。
同じなんですね。

明日からも頑張れそうです。
元気をありがとうございます。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年07月27日 21:56 No.204

 クーデターさん

お元気ですか?
最近コメントがないので、どうしているかな?と思いコメントさせて頂きました。

強力なおばかさん
微力な私。。。 いつでもアドバイス
があればするので言って下さいね。

またおせっかいな事言ってしまいましたね(笑)
Posted by スヌーピー at 2017年07月28日 10:19 No.205

 (おばかさん)(スヌーピー)さん、遅くなりました。領収書は全て破棄したので証拠はGothicからの領収書メールのみです。お二人とも返金おめでとうございます。ようやく苦しみから解放されましたね。返金はされても嫌な思い出として永遠に残りますよね。(スヌーピー)さんは今津との格闘は夜中の2時までとは驚きました。私は午前0時で終了でした。人によって対応が違うんですね。精神状態がおかしくなりました。(おばかさん)(スヌーピー)さんの努力が伝わったのかいろんな方からのコメントが増えてますね。(マサコ)さん(ゆかり)さんも一緒に返金対策頑張りましょう。
Posted by クーデタ at 2017年07月29日 20:25 No.206

 クーデターさん

どうしているか?心配してました。
おばかさん達のコメントにお邪魔してしまって。。。

私はカインではなく、ポロムの方なんです。送金の手続きはクーデターさんも辛かったですよね?

3人のコメントで元気を貰ったのは事実です。
ありがとうございます。クーデターさん諦めないで下さいね。

おばかさん
領収書のメールで何とかなりなせんか?
クーデターさんにも良い方向に向かって欲しいです。
Posted by スヌーピー at 2017年07月29日 21:40 No.207

 (スヌーピー)さん、ご心配ありがとうございます。おっせかいな2人がいてとても救われます。ポロムでしたか。送金手続きは人生最大の最悪な思い出です。女性の方の被害が圧倒的に多いですね。領収書の破棄には後悔しています。仕事上消費者センターに行く余裕がなく電話にて被害を報告しました。対応された方にはクレジット決済以外は返金は無理だと言われまして怒り狂って燃やしました。冷静さを失って情けない気持ちでいっぱいです。領収書は重要な証拠なのでやはり返金対策には不利と思われます。
Posted by クーデタ at 2017年07月29日 22:17 No.208

 クーデターさん

そうでしたか?
担当によって対応が違うのは、コメントを見ても分かりますが、返金されるかはやって見ないと分からないと、私の担当する人が言ってました。

でもやな思いをしてしまいましたね?
もう一度違う人に、領収書のメールで返金手続きして貰えるか?聞いて見る事出来ますか?

なにか他に方法があるか考えてみましょう!
Posted by スヌーピー at 2017年07月30日 16:16 No.209

 クーデターさん、以前にも書きましたが、「ネットライドキャッシュそのもの(本体)」は残ってないのですか?
サイトからの領収メールの金額と、ネットライドキャッシュ本体の金額が一致していれば、もしかしたら認めてもらえるかもしれませんよ!?
日付は必ずしも一致していないかもしれませんが、あれだけ今津に急かされて購入させられたのだから、違っても1日~2日でしょうから…

ネットライドキャッシュ本体が残っている事を祈ります!!
Posted by おばかさん at 2017年07月31日 00:30 No.210

 おはようございます。寝る前に、書類をパソコンで、作ってますが、睡魔との戦いでなかなか進みません。 貯蓄の底が見えて来てかなりやばい状態です。 今後の生活が不安で仕方がありません
Posted by ゆかり at 2017年08月02日 08:05 No.211

 後もう一息ですね?
仕事をしながらの書類作りは大変だと思います。
でもファイトです❗

私はパソコンで入力していると、旦那に覗かれるので、手書きで書きました。

1日も早く完成する事を祈ってます。
Posted by スヌーピー at 2017年08月02日 12:56 No.212

 (スヌーピー)さん、お盆休み中に直接聞きに行きます。(おばかさん)ネットライドキャッシュ本体というのはどういう物でしょうか?証拠となる物はGothicから送られてきた入金確認メールのみです。メールのみでも可能性を信じて直接聞きに行きます。
Posted by クーデタ at 2017年08月02日 21:50 No.213

 クーデターさん

直接行く事にしましたか?
何かの役にたてばと思って、消費者センターの担当者に聞こうと思って電話したのですが、お休みで連絡付かなくてご免なさい。
私も仕事しての連絡なので、タイミングが合わなかった見たいです。

また来週にでも電話してみますね。
昼休憩はいつも話中出し、担当者は毎日出勤してないので、私の手続きの時も大変でした。
Posted by スヌーピー at 2017年08月02日 22:41 No.214

 私の住んでいるところの消費者センターは出勤日が決まっていて
昼休みは多分受話器をあげて 本当に休憩中と思います。

ゆかりさん クーデターさんもあと少しの所まで進んでるのですね
 
暑いけど 眠いけど 頑張ってくださいね。
Posted by マサコ at 2017年08月03日 09:04 No.215

 クーデターさん、コンビニでネットライドキャッシュを購入した時に、領収書と一緒に金額や連絡先、注意事項などの詳細を書いてある紙をもらいませんでしたか?
コンビニによって、書式が違うので、セブンイレブンだと領収書と明細の2枚に分かれていたり、ローソンだと1枚にまとまってたりするんですが、その紙が残ってれば大丈夫じゃないかと思ったのですが…

サイトからの領収書メールも、金額だけならわかりますよね。
でも、サイトからの領収書メールと同時に、決済代行会社からも決済完了のメールが来ていたはずですが、それも残っていませんか?
それが揃っていれば、かなり有力ではないかと思ったんですが…

ゆかりさんも、がんばってますね!!
外出中に作業したいなら、携帯のメールで文字だけ入力して、パソコンにメールで送り、お使いのワープロソフトのデータにコピペして編集すれば、作業効率上がりますよ。
Posted by おばかさん at 2017年08月03日 10:59 No.216

 (スヌーピー)さん、直接聞きに行きます。地域によって対応の差が激しすぎる点に怒りが生じています。直接消費者センターに乗り込んで対応を観察します。曖昧な対応に出てきたら怒りの抗議をします。(スヌーピー)さん消費者センターにお電話していただき誠にありがとうございます。言葉では言い表せないぐらいの気持ちでいっぱいです。(おばかさん)詳細の紙も同時に燃やしました。決済代行会社の決済完了メールは全て残っています。
Posted by クーデタ at 2017年08月04日 23:52 No.217

 クーデターさん、決済代行会社の領収書とサイトの領収書を一緒に見せれば、もしかしたらイケるかもしれませんよ!?
もちろん、絶対とはいえませんが、サイトの領収書よりも信用度は高いと思いますから…。
これらの領収書メールは、きっちりロックをかけておいて、消費生活センターに持っていってみて下さい。

検討を祈っております!!
Posted by おばかさん at 2017年08月05日 06:02 No.218

 おはようございます。おばかさん、アドバイスありがとうございます。ただパソコンなどが苦手なので、高度な事ができません。家で残りの文書を作って、自分のお盆休みに、行ってきます。
Posted by ゆかり at 2017年08月05日 09:49 No.219

 (おばかさん)助言通りに実行します。(おばかさん)がいなかったら完全に諦めていました。お礼をしたいのですが何もできないのが心残りです。無いとは言い切れませんがまた似た手口の詐欺に巻き込まれないように気を付けてください。優しさとおっせかいは何も言い事なんてありませんよね。自分を犠牲にしてしまうものです。状況は報告しますのでよろしくお願いします。
Posted by クーデタ at 2017年08月05日 10:10 No.220

 昨晩、残りの書類を作って、今日、消費者センター に書類を持って行った。文章の確認をすると言われた、宿題をしないと行けない。。少し前進するか、わかりませんが少しでも早く解決を、してもらいたい
Posted by ゆかり at 2017年08月08日 13:19 No.221

 クーデターさん、私も可能性があると思うことを書いているだけですので、確実だとは言えないんですよ…(汗)
もしかしたら、ダメかもしれません。
ただ、少ない手がかりの中で、Bestな方向に持っていけたらよいな、と思ってます…
がんばって下さいね!!

ゆかりさん、書類完成したんですね!!
お疲れさまです。
まだ、も少し作業がある感じですね。
もう一息です。
最初の頃を思えば、大前進ですよ♪
ファイト!!
スヌーピーさん、マサコさん、暑い中、応援ありがとうございます!!
Posted by おばかさん at 2017年08月08日 17:16 No.222

 おばかさんも暑い中 コメントありがとうございます。皆さんにはいい情報ですね

ゆかりさんは書類の完成! 後は返事待ちですね お盆休みがゆっくり出来るといいですね。

クーデターさんはあと少しの所までですね 後はセンターに!GO!
 頑張ってくださいね。
Posted by マサコ at 2017年08月09日 15:42 No.223

 毎日暑いですね♪

目が痛くてコメントを見れてなかったんですが、ゆかりさん完成したんですね。
一歩前進しましたね。
お疲れ様でした。

クーデターさんもお休みに行くんでしたよね?
手続きして貰うようにプッシュですね。
連絡取れたら情報としてお知らせしますね。

おばかさん
ゆかりさんクーデターさんが諦めなくて良かったですね♪
迷惑メールは来ませんか?
迷惑メールが気出すと、30分おきに来るので、嫌になりますね。

まだまだ暑さが続きますが頑張りましょう🎵
Posted by スヌーピー at 2017年08月09日 22:01 No.224

 文書はやり直しです、手直しが必要です。子供の宿題みたいに、直して又、チェックしてもらいます。後、240万と、言って居ましたが、もしかしたら金額が、多いのではと指摘されてます。もう一度、金額確認です。それが本当なら。。。最悪だあ やはり、第三者に確認をしてもらう事は大事ですね 宿題、頑張ります
Posted by ゆかり at 2017年08月10日 08:22 No.225

 ゆかりさん

手直しなんですね?
時間的には大変だと思いますが、頑張って下さい。

クーデターさん
やっと担当者と連絡が取れました。
領収書がなく、メールの領収書だけがある場合は返金の手続きは出来ないのか?
聞いて見ました。
返金が出来るかは分からないですが、手続きをやって見た方がいいと、言ってました。
地域によっては対応が違うようですが、頑張って下さいね。
Posted by スヌーピー at 2017年08月10日 17:59 No.226

 ゆかりさん、書類は私も少し手直ししましたよ(*^^*)
御盆でバタバタするから、なかなか落ち着いて作業ができないかもですが、あと一息ですから、がんばって下さいね!!

クーデターさんもそろそろ準備万端ってところでしょうか?
とりあえず、少しでも可能性があることは、食い下がってみましょう!!
消費生活センターの対応がよい事を祈ります!!

スヌーピーさん、目は大丈夫ですか?
いろいろな心労で、疲れがドッときたのでは?
お盆はゆっくり骨休めして下さいね。
私の方は、一時迷惑メールが来はじめたんですが、速攻で迷惑メール対策したら、すぐおさまって、その後は来なくなりました。
スヌーピーさんは迷惑メールが来ているのですか?

マサコさん、お盆はゆっくりできそうですか?
お子さん達も帰省されたりすると、ちょっと忙しいかもしれませんね…
疲れも溜まりやすい時期ですから、身体も十分休めて下さいね。
Posted by おばかさん at 2017年08月11日 13:01 No.227

 (おばさん)頑張ります。(スヌーピー)さん
来週中に行きます。わざわざ消費者センターに問い合わせしていただき感謝しています。確かに地域によって対応が異なるのが気がかりです。誠意ある対応をしてくれるまでは帰りません。Gothicと関わったおかげで迷惑メールが来ます。非常に気分が悪いです。携帯会社の有料迷惑メール対策をしても来ます。アドレス変更しか解決策はありません。(マサコ)さん応援ありがとうございます。開戦のときが来ました。
Posted by クーデター at 2017年08月11日 15:07 No.228

 私はゆっくりと過ごせそうです。健康には気をつけますね。健康でないと応援できませんから・・・ファイト!
 

クーデターさん アドレス変更が一番です。

私は全然きませんから!ガラケーですけど!
スマホの友達は 1日、100件きたと言ってましたが驚きです。

皆さん お盆は1日でも 迷惑メールのことは忘れて、ゆっくりと過ごしましょう。

ゆかりさんも クーデターさんも 1日だけは!ね
Posted by マサコ at 2017年08月11日 19:31 No.229

 (おばかさん)準備万端です。お盆休みの影響で消費者センターが混雑してるかもしれませんね。予約の電話を入れるべきでしょうか?(マサコ)さんガラケーが一番良いです。スマホは詐欺です。高額な料金を払う価値があるのかと疑問符が付きます。
Posted by クーデター at 2017年08月12日 07:40 No.230

 おばかさん

心配頂きありがとうございます。
目は大丈夫です。
迷惑メールは返金手続きを始めてから、1ヵ月に一度で1日で収まって居たのですが、今回はドメインの設定もバラバラだし、何日たっても収まらなく、携帯電話会社に相談して拒否しました。
今の所落ち着いています。

クーデターさん
消費者センターに行くまでもう少しですね♪
消費者センターで対応が違うのは可笑しいですよね?

皆が応援してますので、頑張って下さいね❗
Posted by スヌーピー at 2017年08月12日 17:40 No.231

 文書、作り直ししました。明日、消費者センターに行って来ます。なんと、被害額が私の思い違いでした。240万6千円ではなく、殴り書きメモを見て、読み間違えてました。293.6と書いてあります。293万、6千円です。約300万。。。もう最悪です。 もう何カ月後には、私、破産だあ。。。私、生きていけない
Posted by ゆかり at 2017年08月14日 01:07 No.232

 やっと入金されました。
私にとっては、長かったような気がします。ありがとうございました。

ゆかりさん  

金額が多かったんですね?
時間がかかるかも知れませんが、諦めず頑張って下さい。
消費者センターの方に時間が、かかりましたね。と言われました。

クーデターさん

ファイト‼ですね。
応援してます❗
Posted by スヌーピー at 2017年08月14日 20:57 No.233

 スヌーピーさん 良かったです。 気をもみましたね。

ゆかりさんとクーデターさんも 頑張ってる様子!

暑さに負けず ほんと ファイトですね
Posted by マサコ at 2017年08月14日 22:04 No.234

 マサコさん

ありがとうございます。
凄く長く感じました。

メールと領収書を処分しようと思います。
Posted by スヌーピー at 2017年08月14日 23:07 No.235

 クーデターさん、遅くなりましたが、無事に行けましたか?
進展、祈ります!!

スヌーピーさん、入金おめでとうございます!!
長かったですね。

ゆかりさん、金額は…何と言っていいか分かりませんが、ここまでがんばったのですから、結果が出るまで粘ってほしいです。
ゆかりさん、ファイト!!
Posted by おばかさん at 2017年08月15日 07:35 No.236

 おはようございます。書類、何度も、作り直して、3回、消費生活センターに出向き、確認をしてもらい、先方に送るのにポスト📮に投函しました。はっきりした金額が3,406,000円が正しい騙された金額でした。1月から3月で電子マネーに変えた金額。。。。目の前が真っ暗です。 2月が1番やりとりをしてました。 でも、第三者の人に確認をしてもらう事はすごく大事な事だと実感しました。思い込みは、恐ろしいです。 でも、返金がないこともあるので。。私、破産しないといけないぐらい苦しい状況です。神様は、いるのでしょうか? 助けて下さい
Posted by ゆかり at 2017年08月15日 09:57 No.237

 (おばかさん)(スヌーピー)さん消費者センターに行きました。奴らの住所が分からないと動けないと言われました。こちらの書き込み情報だと住所はフィリピンです。どうしたらいいか分かりません。(おばかさん)(スヌーピー)さん力を貸してください。
Posted by クーデター at 2017年08月15日 15:20 No.238

 ゆかりさんとクーデターさん。消費者センターに行けたのですね。

ゆかりさんは被害金額が最初より多くても弁護士さんに相談しなくて投函できたのですね。

クーデターさんは相手の住所が確認できず・・

でも 騙された相手はゆかりさんやおばかさんと同じでしたよね? 

消費者センターも横のつながりって!ないのでしょうか?
Posted by マサコ at 2017年08月15日 15:49 No.239

 クーデターさん

なぜ消費者センターは住所と言うのですかね?
電子マネー会社に問い合わせしてくれないのですか?
そこなら知って居るとき思います。
このページの運営会社とか書いてありますよね?
そこに住所が書いてある場所ではないですか?
クーデターさんの所の消費者センターは、優しさが感じられないです。
ご免なさい。
人が困って相談しているのに!

おばかさんの意見も聞いてみましょう❗

ゆかりさん

書類提出したんですね。
でも最後まで諦めないで下さい。
Posted by スヌーピー at 2017年08月15日 17:00 No.240

 ゆかりさん、とりあえず、投函完了お疲れさまでした。
金額は…コメントし難い域ですが、あとは結果待ちですね…
また、結果が出るまでが長く感じると思いますが、少しでも、気持ちを落ち着けて過ごせるとよいですね。

クーデターさん、私もスヌーピーさんと同じ事を思いました。
だから、決裁代行会社の領収書メールを持って行くのをおすすめしました。
「お問い合わせ先」を、はっきり書いてあるので、消費生活センターは、まずはそこに問い合わせてみるくらいの仕事はしてほしいですね。

サイトの住所などは、本当にあるのかすら分かりませんし、仮に本当だったとしても、Gothicはすでに閉鎖されているので、そんな悪徳業者がいつまでもその住所にしがみついているとは考えにくいですよね。

本当に、スヌーピーさんに同感で、全国の消費生活センター同士の横の繋がりとか、共通マニュアルやノウハウってないの?って、思いました。
国民生活センターが統括しているのなら、その辺をしっかり均等整備してほしいですね。
Posted by おばかさん at 2017年08月15日 18:29 No.241

 (マサコ)さん おばかさんとは被害が共通しています。対応してくれた職員は無能の役立たずと直感しました。しまいには弁護士の話題でした。(スヌーピー)さん 対応には完全に呆れました。住所が海外だと交渉は無理。国内なら領収書メールとやり取りを撮影コピーして送るのは可能。電子マネー会社の問い合わせは日数が経過してるため不可能。この消費者センターはカスの集まりです。以前におばかさんが県庁所在地をススメてきたので最後の手段は県庁所在地のみです。
Posted by クーデター at 2017年08月15日 18:49 No.242

 定年を迎えた老人を配置する消費者センターの対応に怒りです。もう二度と老人消費者センターに足を踏み入れることはありません。皆さんとの対応が真逆だったことに失望感を味わいました。アホな老人は決済代行会社の領収書メールを写真撮影するのみでした。
Posted by クーデター at 2017年08月15日 19:51 No.243

 クーデターさん、ちょっとお聞きしたいのですが、消費生活センターの方は、電子マネー(私達の場合はネットライドキャッシュですね。)の会社と決裁代行会社が別な事はご存知でしたか?
一方がダメなら、残る一方にもかけてみるくらいの誠意はほしいですよね。

あと、私がお世話になった消費生活センターは、たまたま私の地域(市)担当のセンターが県庁所在市にあったという事で、県全体のセンターがあるわけではないんです。
あ、でも地域ごとにこれだけ違うのだから、他の県ではあったりするかもしれませんね。
調べてみる価値はあると思います。
あるいは、統括している「国民生活センター」に事情を話して、動いてもらえるように上から言ってもらうとか…?(あんまり言うと、クレーマーみたいに思われるかなあ…?(汗))

いずれにせよ、環境を整えて挑まないと、そこの消費生活センターさんはなかなか腰が重く、あんまりクーデターさんと相性が良くないみたいですよね…
Posted by おばかさん at 2017年08月15日 19:59 No.244

 クーデターさん

おばかさんの言うように、国民生活センターで問い合わせをするのがいいかも知れません。

消費者センターに一言[他の県の消費者センターは、親身になって相談に載って手続きしてくれるのに、違いがあるのは可笑しいと言ってもいいくらいですね。
私も腹立たしいです。
Posted by スヌーピー at 2017年08月15日 20:21 No.245

 (おばかさん)(スヌーピー)さん 老人は何も言ってなかったので会社が別な事は知らないはずです。皆さんが行っている資料作成や返金対策の話題すら出て来ませんでした。最終的には弁護士の話題です。国民生活センターに問い合わせをします。対応が低レベルの幼稚以下の地域に住んでる事が恥で仕方ありません。
Posted by クーデター at 2017年08月15日 21:07 No.246

 クーデターさん、調べたのですが、国民生活センターの消費者ホットライン(全国共通)の番号、局番なしの「188」にかけるとよいみたいです。
繋がらない場合は、
国民生活センター平日バックアップ相談
03-3446-1623
平日の10時~12時&13時~16時
へどうぞ!!
(管理人様、↑は書いても大丈夫ですよね?)

ここで、「自分の住所の地域の消費生活センターでは、同時期に被害に遇った、他県の消費生活センターへの依頼者と同様の「一般的な対応」をしてもらえなくて、スタートラインにすら立てないのですが、どこに相談すればよいですか?」って、相談してみれば、もしかしたら、対応してくれるセンターを紹介してくれたり、今のセンターに指導してくれたりするかもしれません。
もうこの際、センターの職員がご高齢で、ネット関係の機器やシステムに明るくなさそうだから、そういう分野に詳しい職員がいるセンターを紹介してもらえないか、と事情や希望もはっきり言ってよいのではないでしょうか?
いい加減、こっちもイライラしてきちゃいますものね!!(怒)

少し遠回りになっちゃいますが、「急がば回れ!!」って言いますから、踏んばりましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年08月15日 21:11 No.247

 クーデター さん

日数が経過してるから不可能って消費者センターが決める事ではないはずです。
日数が経過していても返金手続きしている人もいる事と、サポーターセンターの番号教えても無理ですか?

私も日数が経過してましたよ。
私のコメントを入れて、消費者センターの方に見せて貰って動いてくれるのであれば、私の担当者の話とかコメント入れますから、いつでも言って下さい!

何とかいい方向に向きますように‼
同じ県なら、私の担当の人にお願いしたのにね☺
Posted by スヌーピー at 2017年08月15日 23:43 No.248

 おはようございます。私は県の消費生活センターでの相談をして、担当の方は、すごく協力的に親身なってして下さいました。こちらで対応をしても、かえってこないの事もあると、はっきり言われています。弁護士に払うお金もないので、ダメ元で交渉をお願いしてます。神様がいてくれたら。。かえってくるとして信じてます。 でも、不安でなりません。独身一人身なら、生活を、もっと削って出費を減らす出来ますが。家族の生活は落とせない。贅沢をさせてないのでなおさら。。。しんでも、保険金は全額でないので死ぬ選択はありませんが
Posted by ゆかり at 2017年08月16日 12:56 No.249

 (おばかさん)わざわざ調べていただき感謝しています。電話した結果、県の消費者センターに行きます。とことん踏ん張ります。(スヌーピー)さん 老人には現に同様の被害者の方は返金手続きや資料作成を行っていると伝えたのですが回答は昨日書き込んだ通りの有り様です。サポーターセンターの番号を教えても無反応でした。腰抜けの老人は知識がもっさらないようです。スヌーピーさんありがとうございます。よろしくお願いします。
Posted by クーデター at 2017年08月16日 19:01 No.250

 クーデターさん、県の消費生活センター、紹介してもらえたんですね♪
よかったぁ~~!!
粘った甲斐がありましたねッッ!!
私もちょっとテンション上がりました♪
引き続き、がんばっていきましょ~~!!
Posted by おばかさん at 2017年08月16日 19:21 No.251

 クーデターさん

諦めないで良かったです。
私もたまたま電話した時が県の消費者センターに繋がったんです。

クーデターさん ファイト‼ですよ。
良い方向に向きますように。

ゆかりさん

手続きは終わったんですね。
お疲れさまでした。
いい結果が出るように‼
Posted by スヌーピー at 2017年08月16日 20:50 No.252

 (おばかさん)、(スヌーピー)さんようやく前進しました。資料作成です。初めの間違いメールは全てスクリーンショットした方がいいでしょうか?
Posted by クーデター at 2017年08月17日 20:42 No.253

 クーデターさん

前進しましたね。
粘ったかいがありましたね。良かった☺自分の事のように嬉しいです🎵

間違いメールの全てスクリーンショットした方が良いですよ。
それと資料作成に日付も入れると良いみたいです。

資料作成頑張って下さいね。
応援してます‼
Posted by スヌーピー at 2017年08月17日 21:55 No.254

 (スヌーピー)さんのお言葉大変感激しました。スヌーピーさんの助言通りに作成します。何度か質問すると思いますのでよろしくお願いします。市の消費者センターは腰抜けです。まるで自分たちは手を汚したくない関わりたくないような態度でした。市の消費者センターには吐き気がします。臭い者には蓋をするべきです。資料作成をするにあたって思いだしたくないことまで思いだすので辛い気分になりそうです。
Posted by クーデター at 2017年08月18日 00:13 No.255

 クーデターさん

資料作成にやな事も思い出さないとならないのは辛いですけど、お金を絶対取り戻す気持ちで頑張って下さいね❗

でもここまで前進したのは良かったです☺
正直言って諦めてしまうのでは、、。?と思った事もありましたけど、もう大丈夫ですね(笑)

消費者センターって違いがあるのにはビックリです‼

ファイト‼で頑張りましょう☺
一人でも多くの人に返金して欲しいです。
Posted by スヌーピー at 2017年08月18日 12:19 No.256

 クーデターさん、反応が遅くなってごめんなさい。

スタートラインまでが本当に長かったですね。
粘った甲斐がありましたね♪
私も思わず、ガッツポーズしちゃいました(笑)

とりあえず、資料作成、がんばって下さいね!!
スヌーピーさんも書かれていますが、日付や時期などが分かれば明記して、時系列で経緯を書いていくとよいですよ。
また、残っているメールや、サイトの会社情報(これは、もうサイトが閉鎖しているので、このサイトで管理人様が書いて下さっているのを使用してもよいと思います。)など、証拠になるものを提出しましょう。
あと、あの気分が滅入りそうな記号やパスワードがわかれば、資料として添付するとよいと思います。

あとひとふんばりです!!
クーデターさん、ファイト!!
Posted by おばかさん at 2017年08月19日 07:01 No.257

 (スヌーピー)さん 絶望感はありました。何度も忘れようとしましたしこちらの書き込みを見るのはやめようとした時期もありました。おばかさんの勝利報告を見て希望を捨てるのはやめました。スヌーピーさんの登場も支えになりました。作成頑張ります。(おばかさん)あなたに救われました。被害内容も全て同じで心強かったです。お二人の助言通りに作成します。
Posted by クーデター at 2017年08月20日 22:21 No.258

 クーデターさん

少しおせっかいかな?って思ったんですけど、一人でも多くの人に返金して貰えたらと思って。。でも、諦めなくて良かったです☺

忙しい中の資料作成大変ですが、頑張って下さいね。

いつでも応援してます❗
Posted by スヌーピー at 2017年08月21日 21:48 No.259

 お疲れ様です。今の所、金額が多いおバカさんは 私の340万だと思いますが。。今は私の恥をさらして被害者が増えないように、言い回ってます。これでも、みなさんの知識に、なれば被害を食い止める事が出来ることを、信じて。。
私も みんなのお金が返ってきますよ。 神様、お願いします🙇‍♀️
Posted by ゆかり at 2017年08月21日 22:44 No.260

 (スヌーピー)さん おっせかいとは感じなかったです。同様の被害を体験した人にしか分かち合えませんよ。こちらの書き込みのみしか連絡取れないのが心残りです。感謝しきれない気持ちでいっぱいです。
Posted by クーデター at 2017年08月21日 22:46 No.261

 クーデターさん

ありがとうございます。
そう言って頂けるとありがたいです。

最初の消費者センターの方の対応がしっかりしていれば、遠回りしなくて済んだのに。。。
ちょっと腹立たしいです。

絶対返金されるように祈ってます。
Posted by スヌーピー  at 2017年08月21日 23:18 No.262

 お疲れ様です。消費者生活センターの担当の方から連絡があり、ネットライフキャシングとゴシックの間に入っている、会社⁈に同じ書類を送ります、と連絡があった。送ってどのような返事がくるかわからないので、今は何とも言えないと言われた。。。ここまで来れたのも、皆さんのこのサイトのお陰です。人を信じれなくなっている気持ちを落ち着かせてくれたのがこのサイトの皆さんです。いい方向に向く事を祈るばかりです。
Posted by ゆかり at 2017年08月25日 19:43 No.263

 ゆかりさん

順調ですね?
私と同じように進んでいるような気がします。

消費者センターの方が経過報告してくれてましたので、どこまで進んでいるか分かってました。

良い結果が出ますように‼
Posted by スヌーピー  at 2017年08月25日 20:21 No.264

 ゆかりさん、順調ですね!!
返事が返ってくるまでが長いと思いますが、良い結果が返って来るよう、お祈りしています。

クーデターさんも、そろそろ書類が出来上がったでしょうか?
あまり根を詰めないように、がんばって下さいね!!

スヌーピーさん、いつも応援ありがとうございます♪
ゆかりさんとクーデターさんも、あと一息ですね。
何だか、こっちもドキドキしちゃいますが、朗報が聞けるのを待ちましょう!!
Posted by おばかさん at 2017年08月26日 06:14 No.265

 おばかさん  クーデターさん  ゆかりさん
マサコさん  アンラッキーさん

私と同じニックネーム使ってる人がいましたが、私はもう騙されてないので。。
もし心配かけてしまってはと思い連絡しました。

コメント見てビックリです。(*゚Д゚*)
Posted by スヌーピー  at 2017年08月30日 06:49 No.266

 スヌーピーさん

そうですよねー (^◇^) びっくりですよね (^◇^)

でも 安心しました。

クーデターさん ゆかりさん 返事まちですね

いい知らせがありますように!!
Posted by マサコ at 2017年08月30日 18:16 No.267

 お疲れ様です。消費者生活センターの担当の方から連絡があり、ネットライフキャシングとゴシックの間に入っている、会社⁈に同じ書類を送ってから、の残りの資料もー送りますとのことでした。交渉が上手くいっても返金が、お金ではなくサイトで使えるクーポンの、場合もーあると言われました。返事が来てないのでなんとも言えませんがと。。。現金 が返って来てほしいです
Posted by ゆかり at 2017年08月31日 08:36 No.268

 スヌーピーさん、それはびっくりですよね。
私も他のサイトてハンネが同じの人が時々いて、焦っちゃう事があります(笑)
なにもなかったなら、無問題ですよ~。

ゆかりさん、作業としては順調なようですが、交渉成立しても「サイトのクーポン」って…(汗)
それって、Kainのクーポンって事かなぁ…?
う~~~~む…(汗)
Posted by おばかさん at 2017年09月01日 13:23 No.269

 (スヌーピー)さん 腰抜けのアホのおかげで無駄な遠回りと余分な体力を使ってしまいました。資料作成は順調です。ニックネームを別の場所で使われたのですか?(おばかさん)資料作成は非常に大変です。ゆかりさんのコメントが気になります。やはり額が多い影響でしょうか。詐欺のクーポンに何の価値があるのか理解に苦しみますね。
Posted by クーデター at 2017年09月02日 08:47 No.270

 クーデターさん 

資料作成は順調で良かったですね。
ホントですよね?
きちんとした対応してくれれば、もっと早かったですよね?

同じニックネームを使っていた人がいてビックリでした。
もう騙されませんよ(笑)
資料作成は大変ですよね?
無理のない程度に。。。

ゆかりさん  おばかさん

返金がクーポンってあるんですか?
サイトを使わないのにクーポン貰っても、意味がないですよね?
もしクーポンなら、もう一度交渉して貰ったら良いと思います。
Posted by スヌーピー  at 2017年09月02日 18:06 No.271

 スヌーピーさん、私も返金は初体験なので、よくわかりませんが、普通はカードで返却か銀行振込ではないかと思いますが、ケースによっては、そんな事例もあるような事をどこかで読んだような気もします…
だけど、もう閉鎖したり、入れなくなったサイトのクーポンもらっても…ねぇ…?(汗)
意味がわかりません…(呆)

ゆかりさん、とにかく、結果を待ってみましょう…
Posted by おばかさん at 2017年09月02日 23:30 No.272

 おはようございます。封鎖されたクーポンでは 、ないようですが、もし、クーポンだと、使えるサイトが。。。私には必要の余りないサイトらしくて。。。。本当に現金で返って来てほしいです。
Posted by ゆかり at 2017年09月03日 08:42 No.273

 (スヌーピー)さん 本当です。確かに無駄な時間を過ごしたのは事実ですね。疑問に思ったのですが現に返金されている方々がいらっしゃって尚且つ詐欺サイト側と電子マネー側は交渉が出来る状態なのに何故警察は動かないんですかね?おばかさん ゆかりさん マサコさん スヌーピーさん どう思います?
Posted by クーデター at 2017年09月03日 20:26 No.274

 おはようございます。私のところの警察は、詐欺扱いされませんでした。が、毎月の広報に騙されるなの記事にネット詐欺も出ていました。私は保険会社に勤めています。そこでも、詐欺のお金を準備する為に解約をされる方が多いようで保険協会から、防止のチラシが作られていました。行政も担当される方によってとか詐欺と認めている方もー多いのではないかと思います。だから、自分の経験として 言い続けて被害をなくていかないといけないと思います。
Posted by ゆかり at 2017年09月04日 08:13 No.275

 消費者センターで返金手続きの仕方を教えてくれて 交渉をしてくれて!

どんな風に交渉してるのでしょうね。

相手は詐欺だと思われたくないから返金に応じてるのでしょうか?

消費者センターは、被害が多発してることを警察に届ける義務はないのでしょうか?

どんな事になったら 警察は動くのですかね 私も疑問に思います。

副業詐欺などは、早くからテレビで見たことがありますが。

やはり、テレビの力が必要かな?  再現ドラマとか・・

ゆかりさん! サイトのクーポンは絶対にいらないですよね!
Posted by マサコ at 2017年09月04日 17:00 No.276

 クーデターさん

警察が手が出せないのは何故でしょうか?
私も不思議に思います。
オレオレ詐欺みたいに大々的になれば良いんですが。。。

クーデターさん遠回りした分、現金での返金を私も願っています。
Posted by スヌーピー  at 2017年09月04日 18:42 No.277

 スヌーピーさん お久しぶりです。
別人スヌーピーさんて サリーさんとコメントで絡んでいた方かな⁈

私 スヌーピーさんの事と 思っていました。違う方だったのですね。

ゆかりさんとクーデターさんの頑張り見て やったぁ!と喜びつつ
私も 警察署に出向き 詐欺情報を提供して来ました。行く前に電話をして次の日に 行って来ました。

警察署に相談に来る数 100人に対し返金になるのは2人位!だと言われ
どの様にして返金になったのか聴かれたので 証拠品 経緯書を持ち 消費者センターで 手続きをして貰った。と答えたら これから相談に来た人には 消費者センターの事を話してくれるそうです。
ゆかりさんのコメントも見ていたので
警察で詐欺だと認めて貰えない人もいると 伝え ここのサイトを開き メモして貰い みんな同じ手口で騙されている事を 伝えてきました。

お金が 返金になると詐欺被害にはならないから 余計 警察は動けないのかと思う。サイトが 海外なのも困難らしい。
消費者センターとの 横の繋がりもないみたいで お互い分野違い的な感じを受けました。

ゆかりさん サイトのクーポンは許せないですね!
あっ!だから 余計 聴かれたのかもしれない!現金で口座に入金になった事を答えたから・・・

ゆかりさん 現金での返金になる様
祈ってます。
Posted by アンラッキー at 2017年09月09日 10:05 No.278

 アンラッキーさん

サリーさんとやりとりしているのは、私じゃないです。
同じニックネームの方がいたのはビックリでした。

警察に行かれたのですね。
お疲れ様でした。
この悪質サイトをなんとかして欲しいです。
Posted by スヌーピー at 2017年09月09日 15:06 No.279

 おはようございます。昨日、消費生活センターの担当の方から、連絡がありました。代行会社からの回答がきたと。。。私はドキドキしながら聞きました。なんと、全額返金をしますとの回答ですと言われました。私は、凄く嬉しくなり、思わずお礼を言いながら泣いてしまいました。今回は本当に、まれで、レアな案件だと言われました。奇跡だと思われます。先方の代行会社の方が良かったのと私の書類などの証拠が、あった事などが良かったのだと、思います。私はこのサイトにも、大変感謝しております。消費生活センターの担当者の方にも感謝ですが、サイトの皆様には、感謝の気持ちで一杯です。ありがとうございました。このサイトを見ることがなかったら、ここまでたどり着ける事は、できませんでした。でも100パーセントは安心はできませんが。。。
Posted by ゆかり at 2017年09月12日 08:10 No.280

 ゆかりさん おめでとうございます。
ほんと長い道のりでしたね。嫌な思いも沢山 沢山して・・・。


もぉ 大丈夫です・・・。
ほっとしたでしょ・・。

ほんとに良かった!
お疲れ様でした。
Posted by アンラッキー at 2017年09月12日 15:29 No.281

 100パーセント!安心できないかもだけど

頑張った結果がでそうですね。 今回は泣いてもいいのでは(^◇^)

そして、ゆっくりと身体を休めましょう

お疲れ様でした。 
Posted by マサコ at 2017年09月12日 17:25 No.282

 ゆかりさん

おめでとうございます。 そしてお疲れ様でした。
本当に良かったですね。
頑張ったかいがありましたね。

クーデターさん
書類の方は順調ですか?
クーデターさんも頑張って行きましょう☺
Posted by スヌーピー at 2017年09月12日 18:09 No.283

 ゆかりさん、全額現金での返金!!
ホントにホントにおめでとうございます!!!!!
そんな大金が全額、しかも現金で返ってくるなんて、本当に奇跡かも!?
代行会社の方ががんばって交渉して下さって、消費生活センターの方も親身になって下さって、私も感謝の気持ちでいっぱいになってしまいました。
実際、振り込まれるまでは、不安もあると思いますが、とりあえず、今夜は安心して眠って下さいね。
また、振り込みの報告、待ってます。

クーデターさんも、あと少し!!
ファイトですッッ!!!!!
Posted by おばかさん at 2017年09月12日 20:31 No.284

 久しぶりにサイトを見たら
ゆかりさんからの喜ばしいご報告。

おめでとうございます。
本当に良かったですね
お疲れ様でした。

私の方は9月にサイトが閉鎖になるのでは?と思ってましたが その様子はなく、予想は外れちゃいました。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年09月12日 21:49 No.285

 私もスウィングステップに騙されました。かなりの金額を騙し取られました。ですが、運良くこのサイトのお陰で、まだ、多少のお金が騙し取られずに、残りました。有り難く思っています。今は、今後、どうするかと、いざと、なって、困らない様に証拠を、まとめています。私の知る範囲ですけど、警察をうごかすのは、個人で被害届を出しても、難しいと思います。ですが、方法はありますよ。被害者の会を作り複数で行動するのです。複数なら、テレビ局も、動いてくれるでしょう。みなさん、ありがとうございました。
Posted by 星矢 at 2017年09月12日 22:44 No.286

 皆さん、ありがとうございます。元々、詐欺に会い、このサイトに出会わなければこの時間を持つ事が出来ませんでした。 皆さんのアドバイスを自分のとにかく、真似てやるだけやってみようと思ってやってみたことが良かったと、思ってます。消費生活センターの担当者の、方も、すごく協力をしてくださいました。私が 何度も何度も、センターに足を運び、伺うと他の仕事を後回しに、して私の資料のチェックをきちんとしてくださり、国語の先生が生徒にダメ出しをするよなぁ感じでして下さいました。忘れないうちに家に帰り、パソコンで直して又、センターに伺う日を集中して行いました。代行の業者の方もいい方だったと思います。本当にまれなレアな結果で奇跡だと言われました。本当にありがとうございます。皆さんのお陰です。感謝です。入金の口座をセンターの方ニー言いました。代行会社と全額返金の契約書みたいな書類が先方から届いたら、サインとハンコを押して郵送して、先方に届けば。。返金が出来るとのことでした…

サイトだと、逃げられる可能性は高いそうですが、今回は代行会社相手 なので 大丈夫だろうとも言われましたが、安心は出来ませんが、個人的に報告して心配してくださった方々の、報告をしています。 これからも私のような 馬鹿者の人が居なくなるように。。。経験として言っていく事が私の使命だと思ってます🙇‍♀️ みなさん、本当にありがとうございました。又、報告します。進展があれば。。。
Posted by ゆかり at 2017年09月12日 23:17 No.287

 代行会社というのは 司法書士とか弁護士ですかね・・

とにかく返金してくれるなら 良しとしましょう ゆかりさんの努力の結果です。皆さんの励みになります。

飛んできた綿毛さん サイトは閉鎖されてないのですね。メールのやりとりはかみ合ってますか?
Posted by マサコ at 2017年09月13日 16:44 No.288

 私ーネットライトキャッシングーSPAーサイトにつながっていた事になります。このSPAと言い代行会社がサイトと交渉をして、消費生活センターに連絡を頂いたのです。司法書士さんでも弁護士でもありません。私が把握している繋がりはこれだけです。
Posted by ゆかり at 2017年09月13日 19:05 No.289

 余り消費者センターの 手の内を明かしてしまうのはNGです。!
サクラ君達も見ています。
そして色々 問題が 出てきてしまいます。
伏せておかなければいけない部分等も有ります。

後々の事があるので

偉そうにごめんなさい。
Posted by アンラッキー at 2017年09月13日 19:42 No.290

 ゆかりさん、マサコさん、代行会社の件ですが、ゆかりさんも近々納得される事になると思うのですが、あまりこの返金の深い部分については、ここで話さない方が良いと思います。
私も、この掲示板では、なるべくその辺りには詳しくは触れないように書いているつもりなのですが、一応、私の方が先に手続きを済ませており、その経験を踏まえてのコメントです。

気を悪くしないでいてもらえると嬉しいですが、気分を害してしまったらごめんなさい。
以前、管理人様に相談したのですが、やはり同様のお考えのようでしたので…。
Posted by おばかさん at 2017年09月13日 20:25 No.291

 すみません。良かればと思い、書きました。サイトグループ も見てるなんて思いもよりませんでした。このサイトを、読んで私自身返金を頑張ろうと思ったもんですから。。。同じようにしても、私の場合は、奇跡ですよとセンターの方が言われましたし。私の方法とは違う方法があるのかもしれませんし。。私はあった事を素直に、書いてしまうので。。このサイトを いない方がいいでしょうか?このサイトで元気に、なったので恩返しをしたい思ったのですが。。入金が完了ののみの報告だけの方がよければそうします。サイトグループが見てるならそれが一番いいのかな
Posted by ゆかり at 2017年09月13日 20:36 No.292

 おばかさん ありがとうございます。

もしかすると 消費者センター側で 言ってなかったのかと思います。

私も思わず コメントしてしまいましたが 気分を害してたらごめんなさい。

マサコさんは知らないから 聴いた事と思います。

返金までは 色々と有るんです。

みなさん お互いに気を付けましょうね。
Posted by アンラッキー at 2017年09月13日 20:45 No.293

 ゆかりさん

おばかさんもアンラッキーさんも、相手が見ていて返金がされないようになっては。。。と思ってコメントをしたのだと思います。
私の返金が皆と違うので、コメントを控えましたし、担当の方からも公表しないようにと言われました。(振り込みは一緒ですが)
ゆかりさんの気持ちは、一人でも多くの人にと思っての事は良く分かります。
でも、手元にお金が戻ってないので、もう少し自分自身を大切にして下さいね❗
余計な事でしたら、ご免なさい😅
Posted by スヌーピー at 2017年09月13日 21:31 No.294

 マサコさん

サイトは閉鎖されておらず以前と同様に無料でやり取り出来ています。

ゆかりさんの返金も決まったようなので彼らもお金が必要になるでしょうから新たな被害者を物色しているかもしれません。

実際私の所にもサクラからと思われる間違いメールが届いてます。
無視してますけどね。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年09月13日 22:49 No.295

 大変な質問 ごめんなさい。 注意します。

飛んできた綿毛さん

間違いメールは続けてるのでしょうね 私たちはもう騙されませんが

知らない方は 以前の私たちみたいに親切心で返信してしまうのですよね
Posted by マサコ at 2017年09月13日 23:34 No.296

 ゆかりさん 管理人さんにコメントを
削除して貰う様 お願いされたら
良いのでは ないですか⁈
Posted by アンラッキー at 2017年09月14日 03:00 No.297

 ゆかりさん、場合によっては、ゆかりさんへの返金にも影響したり、今後、代行会社さんや消費生活センターさんも手続きがやりにくくなる可能性があると思ったので書かせてもらいました。
ゆかりさんが、まだどこからもその事を言われてなかったなら、知らなくて当然ですし、被害者のみなさんのために、という気持ち、よく解りますから…
ゆかりさんがここにいない方がよいなどとは、これっぽっちも思っていませんので、どうか今まで通りでお願いしますね。

アンラッキーさん、スヌーピーさん、フォローありがとうございます。
Posted by おばかさん at 2017年09月14日 07:00 No.298

 おばかさん
口火を切ったの 私です。
折角 頑張って 返金まで来たのに
ダメになったら・・・と 思ったら
黙っていられなくて・・・

おばかさん スヌーピーさん
フォローして頂いて ありがとうございます。私は みなさんに比べたら とても短期間で スムーズに 解決していた為
伝えられないもどかしさは 多々有りました。

ゆかりさんも いないほうがいいなんて
誰も思ってませんよ。
コメント削除して頂いて
返金になる様 願って待ちましょぅ。
みんな 心から 願っているから。
Posted by アンラッキー at 2017年09月14日 09:50 No.299

 マサコさん

そうですよね。私も前の事があったから無視出来ますが 知らなかったら返信してしまいそうです。

昨日の質問ですがかみ合うかどうか。
たまにかみ合いませんがほぼ合ってます。
それに以前もらったような似た文章をもらう時もあって。あれって使い回してるんでしょうかね。
Posted by 飛んできた綿毛 at 2017年09月14日 11:59 No.300

 ゆかりさん ひつこくて ごめんなさい。

コメントの削除は自分で 管理人さんと連絡を取らないと いけないです。

まだ 間に合うかもしれないので
至急連絡を取り 対処しましょ。

沢山の思い 無駄にならない様に・・・
Posted by アンラッキー at 2017年09月14日 13:23 No.301

 私も同感です。今後は返金にて悪影響を及ぼすコメントは禁止しましょう。詳細な内容を公にしてしまえば特定される恐れがあります。詐欺集団は賢いです。被害者ヅラしてこちらの書き込みに進入してる可能性もあります。私たちも相手を見分けてコメントするべきです。今後は返金内容をしつこく質問してくる人物に対して反逆罪と見なしましょう。私たちは被害にて苦しい思いをしました。団結しましょう。
Posted by クーデター at 2017年09月14日 17:58 No.302

 ゆかりさん

今後の返金手続きする人の事を考えたら、アンラッキーさんの言うように、削除して貰った方がいいと思います。
まだクーデターさんも終わってないので。。。
お願いします。

クーデターさん
書類を完成した報告を待っていますね☺
Posted by スヌーピー at 2017年09月14日 21:27 No.303

 スヌーピーさん

フォロー ありがとうございます。
今はゆかりさんの為に必要な事だと
思っています。
クーデターさんも 後に続きますので
ゆかりさん お願いします。


クーデターさんも 書類完成間近ですか⁈ もぉ少し 掛かりますか⁈
大変だと思いますが 頑張って下さいね。応援してます。📣
Posted by アンラッキー at 2017年09月14日 23:09 No.304

 ゆかりさん

私のせいで 気分 害して心 閉ざしてしまったのかな⁈

もし そぉなら ごめんなさい。
余りにも心配で コメントしてしまったの。

みんな心配してるから お返事下さいね。
Posted by アンラッキー at 2017年09月15日 11:18 No.305

 皆様コメントありがとうございます!
コメントの削除は下のページから連絡ください。
http://sakuradot.com/?page_id=8041
問題があるコメントがあったら削除します。よろしくお願いします(_ _ )
Posted by 管理人 at 2017年09月15日 15:30 No.306

 ゆかりさん

おばかさん アンラッキーさんの思いや、声は届いてますか?
私も返金手続きした人に、お金が戻る事をいつも願ってます。
おばかさんやアンラッキーさんもそうだと思います。

もう一度皆の言葉を見て貰えれば、ありがたいです。
Posted by スヌーピー at 2017年09月15日 16:40 No.307

 もしかしたら、ゆかりさん、この掲示板を見るのを控えているのかもしれませんね…
傷つけるつもりも責めるつもりも、毛頭なかったのですが、思いが伝わらなかったなら、ちょっと悲しいです…

>ゆかりさん
少し落ち着いたら、また来てくれるって、みんな信じています。
待ってますからね!!
Posted by おばかさん at 2017年09月15日 17:53 No.308

 スヌーピーさん おばかさん
フォロー ありがとうございます。

私もゆかりさんが 掲示板を見ていないのでは・・・と 思います。

ゆかりさん自身も 落ち込んでますよね⁈

私がゆかりさんを 責めたのでしょぅか
傷つけてしまったのでしょぅか⁈
Posted by アンラッキー at 2017年09月16日 00:38 No.309

 アンラッキーさん
アンラッキーさんだけではありませんよ。私もそうだと思います。
ただ、あくまで結果としてそうなってしまっただけだと思います。
ゆかりさん自体が善意でした事なのに、複数の人から指摘を受けてしまったという事実がショックだったのではないでしょうか…

何度コメントを読み返しても、誰も害意があるわけではないのですが、時として、受け取り方によっては、事実や正論が鋭く尖ったナイフにもなるという事なのですね…
ゆかりさん、純粋な方なので、責められたように感じたのでしょうね…
私達も、後味の悪い結果になってしまいましたが、何というか…それでも今後の為を思ってコメントをされた方が多かったというわけで…
個人的には、誰が悪いとの追求は不要だと思います。
ゆかりさんも、近々返金の最終段階を迎えれば、この事だったんだなって、解ってくれると信じています。
なので、ひとまず、ゆかりさんの返金の報告を待ってみませんか?
Posted by おばかさん at 2017年09月16日 05:31 No.310

 アンラッキーさん

おはようございます。
アンラッキーさんが責めたのではありませんよ。
コメントを見るタイミングじゃないですか?
私は見るの遅かったですが、もし一番に見て居たら同じ事をコメントをしていたんだと思います。

きっとゆかりさんも、分かってくれると思うので、信じて待ちましょう。

ゆかりさん
皆ここに来るのを待ってます
Posted by スヌーピー at 2017年09月16日 06:49 No.311

 皆さん達の優しさに感謝します。
ありがとうございます。

ゆかりさんからの 報告
祈って 待ちます。
Posted by アンラッキー at 2017年09月16日 15:00 No.312

 

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